marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
    Исследователи религий обычно отмечают те или иные детали присутствующие в религиях. Мне кажется, что и отсутствующие элементы тоже о многом говорят.
    Концепция Marketplace of religions постулирует, что люди выбирают из большого количества религий ту религию, которая им больше подходит или религии вынуждены меняться чтобы удержать свою паству. Какими же свойствами должны обладать религии чтобы выиграть в конкурентной борьбе за паству?
    Может быть, логичностью доктрин? Однако, интерпретация троицы, общепринятая большинством деноминаций, очень нелогична и сложна для понимания средним человеком. Более того, она приводит к интересному выводу, что бог сам принес себя себе в жертву во искупление грехов перед самим собой же. Альтернативные интерпретации, более логичные, возникали регулярно в течении истории, но подавлялись как ереси. Это наводит на мысль, что логичность и понимаемость доктрин не является преимуществом, люди не предпочитают более логичные доктрины менее логичным.
    Может быть, когерентностью с существующими знаниями? Казалось бы, противоречия между христианством и наукой можно было бы уменьшить, если например заявить что бог сотворил Землю 6000 лет назад, но при этом начинил её всякими костями и культурными артефактами подходящего изотопного состава, и свет расположил по вселенной соответствующим образом. Ну, или на худой конец, что раньше Земля совершала один оборот вокруг Солнца за 650000 лет, и поэтому 6000 лет в смысле 6000 оборотов вокруг Солнца - это корректно. Но ведь нет, вместо этого попы попЫ воюют с палеонтологией, геологией, и астрономией. Да и в других случаях та же песня. Например, в Библии сказано, что Ной посадил в ковчег по паре от всех животных. Но нигде не указано, что все животные существующие сейчас существовали во времена Ноя. Бог мог вполне натворить кучу новья после потопа; а это бы решило проблему с вместимостью ковчега. Так ведь нет, попЫ упорно доказывают, что всех животных, существующих ныне, Ной загнал в ковчег. На этих примерах мы видим, что и когерентность знаний последователей Христианства не особо волнует.
    Может быть, психологической поддержкой? Казалось бы, многие люди хотели бы общатся с умершими родственниками и казалось бы, любая религия получила бы большой бонус создав приемлемые условия для такого общения. Но нет, даже спиритуализм предоставлял очень слабые возможности для общения. Создается впечатление, что и решеним психологических проблем религия не привлекает человека.
    Но чем тогда?

Date: 2017-10-05 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com
Религия всегда будет противоречить науке и логике. А зачем кому-то потеть, стараться что-то с чем-то связать, если оно и так работает?
Да и из каких религий уже люди выбирают? Буддизм-не очень-то отвечает критериям религии. Из основных религий остаются христианство и ислам. Иудаизму нафиг не нужны посторонние.

Date: 2017-10-05 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, есть очень много направлений христианства из чего выбирать, а всякие New Age - им просто нет числа.
И это ортодоксальному иудаизму нафиг посторонние, а прогрессивному то совсем наоборот. Прогрессивный иудаизм такой прогрессивный....
Есть каббала, которая вообще считает себя наукой а не религией.
Так что можно ходить и выбирать.

Date: 2017-10-05 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com
Просто мне кажется, если менять фундаментальные установки, то это должно происходить на уровне всей религии, а не её направлений. А впрочем, может ты и прав, может какое-то удачно сформулированное направление в дальнейшем и станет основным в той религии.
Каббала может считать себя наукой сколько ей угодно. Но, пока она не вывела уравнения движения элементарных частиц, она-майса, не более.

Date: 2017-10-05 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Фундаментальные установки то меняются за ради бога. Та же сказка о тройке менялась до 5 в.н.э. как минимум, да и потом ереси на этот счет возникали, но не выживали.
Я не говорю что каббала - это наука, я говорю что она (одно из течений) декларирует себя таковой :)

Date: 2017-10-05 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fefo4ka11.livejournal.com

Мне кажется, что перед некоторыми выбор не стоит вообще. У нас же принято крестить детей, то есть многие автоматом становятся православными христианами. Осознанный выбор религии - это, действительно, интересный вопрос.

Date: 2017-10-05 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, конечно большинство людей рождаются в каку-либо религию, хотя последние 200 лет количество людей меняющих религию все время растет. Но учти, что после падения коммунистической власти, большинство граждан СССР были или не религиозными или очень слабо религиозными, и соответственно делали выбор между религиями (для многих, но далеко не для всех он мог был более-менее автоматический в пользу РПЦ). Ну и наконец, во врмя таких событий как реформация или раскол, правящая элита опять таки делала выбор между разными течениями....

Date: 2017-10-05 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fefo4ka11.livejournal.com

Раскол вроде как намечается и очень давно, а наша верхушка выбор сделала - православие. И телодвижения «православных» так напоминают их же до, так называемых, дьявольских советских времён, что становится как-то боязно.

Date: 2017-10-05 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я имел ввиду раскол в 17 веке, но и сейчас РПЦ такая РПЦ...

Date: 2017-10-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fefo4ka11.livejournal.com

Прости, но я имела ввиду намечающийся раскол и провела аналогию с тем, в 17-ом веке. Я в состоянии понять, о каком расколе ты говорил. Если мне будет что-то непонятно, я уточню, так что освобождаю тебя от необходимости пояснять мне очевидные вещи, которые все мы изучали в школе.

Date: 2017-10-05 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ссори, это я не в курсе происходящего сейчас в России и поэтому не понял аналогии :).
Я не в коем случае не хотел обидеть - это получилось из-за моего незнания текущих реалий.

Date: 2017-10-05 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fefo4ka11.livejournal.com

Ок. Разобрались.

Раскол не церковный, правда, у нас намечается, но атмосфера в целом неспокойная. А руководство всё-таки активно поддерживает именно православную церковь.

Date: 2017-10-05 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
ну вот. Начальство выбрало на релегиозном рынке то что ему больше подходит :). А могло выбрать что то другое или потребовать изменений у РПЦ

Date: 2017-10-05 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fefo4ka11.livejournal.com
Начальство само православное как бы) И каких изменений можно требовать от РПЦ, если всё давно уже устаканилось. Там такие основы! Проблема в том, что извращаться можно по-разному. Тот же самый плачь по "Матильде" - довольно яркий этому пример.

Date: 2017-10-06 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ещё Адам Смит писал не только как государство богатеет, но и что если церковь получает гос.финансирование, то она не имеет мотивации как либо беспокоится о пастве или адаптироваться к новым временам.

Date: 2017-10-06 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] fefo4ka11.livejournal.com

Видишь, ничего нет нового под Луной)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios