Детские сказки

[marigranula]

Из всех сказок мне больше всего близки сказки про муми тролля. Другие же, про винни пуха и карлсона, мне были совершенно параллельны. С первой сказкой про муми тролля, муми тролль и комета, я познакомился на диафильмах. В сказках о муми тролле очень много любопытства к окружающему и очень мало морализма :) Интересно, что потом я читал рассказы Туве Янсон для взрослых, и они меня совершенно не заинтересовали.

Comments

[amazonkal.livejournal.com]

А я наоборот не увлеклась историями о Мими Тролле) Карлсон мне больше нравился)

[marigranula.livejournal.com]

Мми тролль более волшебный :)

[amazonkal.livejournal.com]

Мой двоюродный брат, с которым я росла, любил в детстве эту книгу) я пыталась почитать, но не пошло)

[frezzi-grant.livejournal.com]

меня в детстве оставили совершенно равнодушной. авторские сказки - вообще редко удачны, на мой взгляд. я всегда любила то, что называют "народными" сказками, а по сути - мифы. в них есть смысл, в них есть философия, они заставляют думать даже ребенка, а не просто развлекают сюжетом.
пысы.
апогей авторских графоманских сказок- это поттер и властелин колец.

[elenabautina.livejournal.com]

Конечно муми:)

[marigranula.livejournal.com]

Но ведь все мифы мы тоже знаем в пересказе конкретных авторов - гесиода, гомера, и т.д.

[frezzi-grant.livejournal.com]

они их лишь записали. как и Афанасьев русские сказки.
идея там не конкретно-авторская, а коллективная)
я одно время увлекалась изучением. это бездна просто. ни один автор не осилит подобного.

[marigranula.livejournal.com]

Кстати, именно для русской интеллигенции очень характерно увлечение мифами древней греции, не знаю почему.
У меня ощущение, что они их переделывали, так же как Пушкин не сам придумал сюжет золотой рыбки, а переписал существующий. Но я согласен, что коллективного творчества в них больше, чем в Гарри Поттере.

[frezzi-grant.livejournal.com]

наверное, потому что именно мифы древней Греции- это основа культуры современной западной цивилизации.
без них ничего бы не было)
ни возрождения, ни золотого, серебряного и прочих веков литератур и музык))
все в западном мире держится исключительно на этих мифах))

[marigranula.livejournal.com]

У меня есть подозрение, что на западе (а древняя греция на западе менее популярна чем она была в россии), есть два столпа, христианство и античность, а в СССР христианство не жаловали, библейские сюжеты не поощрялись, вот античность и осталась... А из античности, грецию любили больше из-за изжоге вызываемой упоминанием императора. Не любили в СССР императоров....

[marigranula.livejournal.com]

Тоже?

[frezzi-grant.livejournal.com]

да какой же оно столп?
больше тысячи лет темных в плане культуры - от рождества христова до времени, пока возрожденцы не возродили и не переосмыслили эту самую античность.
христианство же только и делало, что античность оскопляло, не дав ничего нового культуре как таковой.
библейские сюжеты? какие сюжеты? ну, разве что ветхозаветные (то бишь, опять языческие). в новом завете вообще голяк для последующего развития культуры и влияния на нее.
мораль-да, религия-да. культура- нет в ней ничего от христианства)

[marigranula.livejournal.com]

Скажем так, классическая живопись и литература очень много набрала из библейских сюжетов. А почему ветхозоветные сюжеты - языческие?

[frezzi-grant.livejournal.com]

библейские сюжеты в живописи- банальные иллюстрации.
в литературе - тоже ничего, кроме апелляции к христианской морали, нравственности, и кроме отражения социального устройства общества по канонам христианства.
античность для западной цивилизации- это ведь не религия. это философия, мировоззрение, эстетика. причем, те основы, которые потом кромсало и коверкало христианство.
к примеру, невозможно представить себе ни возрождение, ни классицизм, ни романтизм без влияния античности, и вполне реально сделать это без христианства.
ну, подумаешь, вместо бесконечных мадонн будет изображена просто скромная греческая девушка)

что до ветхого завета. сорри, оговорочка по Шеллингу) он считал иудаизм подавленным язычеством.
это вообще удобно считать все, что было ДО христианства-язычеством и объяснять прелести христианства с этой позиции.

[marigranula.livejournal.com]

То что авторы Возрождения брали за основу творчества много античных сюжетов - я согласен, но все таки большинство их сюжетов - христианские
Вот например, список работ Микеллянджело: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%BE (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%BE)
Я классифицировал 21 его произведение, как основанное на античности, и 26, как основанное на христианских мотивах; то есть, христианских мотивы встречаются чуть чаще чем античные.

[frezzi-grant.livejournal.com]

блин, да не о сюжетах я. без знания основ изображения человеческого тела, открытого греками, не было бы ни пьет, ни святых петров. он изображал их в эстетике античности, как и остальные возрожденцы.
сам термин возрождение- возрождение античных канонов в искусстве, возрождение античного отношения к телу человека, к самому человеку как сосуду не только души, но и тела. и т.д. и т.п.
это учебник за первый класс культурологии(((

[frezzi-grant.livejournal.com]

сорри, я погорячилась. но я думала, что вы понимаете, о чем я говорю, начиная с начала дискуссии. а вы либо совсем не в теме античности, либо мы не поняли друг друга((

[marigranula.livejournal.com]

Э... А как мы от сюжетов к отношению к телу человека перешли? Изображение тела человека - это все таки техника...

[frezzi-grant.livejournal.com]

нет, не техника.
боюсь, вы не поняли, о чем я тут вообще

[nut-g.livejournal.com]

Вот Карлссон меня просто раздражал, что в детстве, что сейчас. Винни Пух - длинные, со странным, не смешным юмором. Сколько не пыталась его читать своим детям, не пошел.
А мумми-троллей нежно люблю, другие вещи тоже читала, что-то нравятся, что-то нет. Но заметила один эффект, в других произведениях характеры точь-в-точь повторяют действующих лиц в Мумми-троллях. Не считая автобиографических вещей.

[marigranula.livejournal.com]

Ага, я где то читал, что Туу-тикки срисована с партнерши Янсон.

[fefo4ka11.livejournal.com]

Я тоже люблю мумиков))) Обожаю «Волшебную зиму». Мне тут недавно даже носки подарили с изображениями муми-папы и Фрекен Снорк. Настя, 32 года)

[nut-g.livejournal.com]

Да, я тоже читала.
Лучший комплимент, который мне сделал сын, был "мама, ты прямо как мумми-мама"! Это когда он разбил чашку и расстроился, а я сказала, что эта чашка все равно была страшная, и хорошо, что он ее разбил.

[marigranula.livejournal.com]

Ха! Мне сестра привезла фигурки муми троля и фрекен снорк
Дима, 46 лет

[marigranula.livejournal.com]

Очень хороший поход, кстати :) Критиковать каждый может....

[nut-g.livejournal.com]

Да вот не понимаю, чего психовать, если случайно пролил-разбил. Убери, и дело забыто.

[marigranula.livejournal.com]

Чтобы впредь неповадно было :)

[nut-g.livejournal.com]

А в Финляндии продают адвент-календарь с фигурками Мумми-троллей... Моя давняя мечта. Там еть даже те, что только в комиксах.

[nut-g.livejournal.com]

Имея четырех мальчиков никаких нервов на это не хватит.

[marigranula.livejournal.com]

Можно ремень на видном месте повесить :).

[marigranula.livejournal.com]

Ага, я их даже видел - знакомая купила.

[fefo4ka11.livejournal.com]

Ха-ха-ха!!!

Мумики очень милые, перед ними сложно устоять. В Москве раньше было кафе тематическое, но потом вроде бы закрылось.

[nut-g.livejournal.com]

У нас есть папа на видном месте, если что.

[nut-g.livejournal.com]

У нас домик есть, со всеми основными фигурками.