Инбридинг у медведей

[marigranula]

    В интересной статье Survival and divergence in a small group: The extraordinary genomic history of the endangered Apennine brown bear stragglers обсуждается генетическая история апеннинских медведей. Эта маленькая популяция бурого медведя в течении последних полутора тысяч лет была полностью отрезана от всех остальных популяций, что привело к сильному инбридингу. И действительно, в геноме медведей было обнаружено много вредных мутаций возникших из-за инбридинга. Однако, несмотря на инбридинг, популяция выжила, причем гены связанные с обонянием и иммунной системой оказались неожиданно разнообразны. Это исследование позволит пролить свет на выживание крупных млекопитающих, таких как мамонты на острове Врангеля и неандертальцев на Алтае, с высокой степенью инбридинга.
    Ещё одна интересная особенность Аппенинских медведей - их очень низкая агрессивность в сравнении с медведями из других популяций. Причем различия в агрессивности имеют генетическую составляющую. Конечно, возможны влияние экологических факторов - даже Сибирская ондатра агрессивнее Итальянского медведя :) А если серьезно, то известно что инбридинг уменьшал агрессивность мышейThe Effects of Inbreeding on Aggression in Wild Male House Mice (Mus domesticus). Хотя конечно прямые параллели проводить сложно - причины агрессивного поведения мышей и медведей очень различны, но тем не менее.... Авторы предположили, что агрессивные медведи чаще погибали от охотников, но мне это кажется сомнительным. Возможно инбридинг увеличивает цену агрессии? Ну например снижая способность к заживлению ран.

Comments

[ramine-rds.livejournal.com]

Это исследование позволит пролить свет на выживание крупных млекопитающих, таких как мамонты на острове Врангеля и неандертальцев на Алтае
B плезиозавров в Лох-Нессе!
Да, да, они не млекопитающие, но вроде, как и динозавры, были теплокровные)

Возможно инбридинг увеличивает цену агрессии? Ну например снижая способность к заживлению ран.
Скорее потому, что в сверхмалой популяции выживание всех важнее конкуренции - даже у зверей.

[marigranula.livejournal.com]

плезиозавров в Лох-Нессе!
Охохошеньки. Лох-несское чудовище - миф.
Скорее потому, что в сверхмалой популяции выживание всех важнее конкуренции - даже у зверей.
Эволюция так не работает.... Выживание группы никого не волнует - эволюция определяется выживанием индивидуальных организмов.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

инбридинг не повышает вероятность мутаций, тем более вредных. Наоборот, очищает геном от рецессивных леталей, проявляя их для отбора

"о агрессивные медведи чаще погибали от охотников, но мне это кажется сомнительным."

Почему сомнительно? Следует также учесть что агрессия в данном случае направлена на близких родственников, агрессоры выпилили своих братьев

[ramine-rds.livejournal.com]

Лох-несское чудовище - миф.
Научных данных нет, конечно. Но помечтать-то можно? Вдруг, хоть в Африке динозавры найдутся - мокеле-мбембе то же.

Выживание группы никого не волнует - эволюция определяется выживанием индивидуальных организмов.
Люди, например, уже давно больше зависят от эволюции социальной... правда, для многих из них это все еще неподтвержденная новость.

[marigranula.livejournal.com]

Разумеется, инбридинг не повышает вероятность мутаций. Он одновременно очищает геном от сильно рецессивных мутаций, но ведет (в маленьких популяциях) к накоплению слегка рецессивных мутаций (кстати, не всегда, но в случае с данной популяцией это произошло).
Да, в статье про мышей как раз и дается главное обоснование снижения агрессии - это то что они все становятся близкими родственниками. В случае с медведями ситуация несколько более сложная - агрессию чаще проявляют самки, защищают детенышей, или нападающие с целью добыть еду.

[marigranula.livejournal.com]

Да, разумеется. Гены эволюционируют гораздо медленнее культуры. Но человек - случай исключительный в своем роде.

[ramine-rds.livejournal.com]

Но человек - случай исключительный в своем роде.
Кто знает. Нам еще н евсе изветсно о животных. Мы даже толком не можем определить что такое разум.
Это я не к тому, что наука бессильна. Просто всему нужно время. И нужно продолжать исследования. Вобщем, все строго по Д.Мермину: фраза «Заткнись и считай!» годится не только для квантовой физики)).

[marigranula.livejournal.com]

Ну да... разум зависит от вида, разные животные разумны в разных областях.

[ramine-rds.livejournal.com]

Возможно...

[egor-13.livejournal.com]

Но в этих случаях (в природе) профит получает как раз агрессор.

А вот выбивание охотниками особо агрессивных медведей, с соответствующими последствиями, на мой взгляд, скорее характерно для, ну скажем, Сибири, нежели для этого острова. И притом скорее для последних нескольких сотен лет - с появлением огнестрельного оружия. Нападает на людей, или просто не слишком-то осторожен с человеком, - тут же бабах его. А в эволюционном плане этих нескольких сотен лет, думаю, маловато. Раньше изъятие особо агрессивных вряд ли имело значимые масштабы.

[marigranula.livejournal.com]

С профитом от агрессивности, мне кажется, проблема более сложная, более агрессивные получают больше ран . В каких то ситуациях ситуациях агрессия может быть выгодна, а в каких-то - нет.
Насчет выбивания агрессивных - мне тоже кажется что до появления огнестрельного оружия это по любому было не актуально. И вон, в сибири вроде этого выбивания и не происходит....

[egor-13.livejournal.com]

Ну тут зависит от того, что именно за агрессивность. (И что под нею понимается в статье) . При стычке равных, конечно, профит сомнителен по названной причине, но при стычке неравных он очевиден: сильнейший слабейшего заест и сожрет.
В Сибири как раз очень хорошо заметно, что там, где на медведей охотятся (фактически), их не слышно не видно вообще, а где не охотятся, там они не стесняются появляться на глаза. Это , конечно, связано не только или не столько с устранением наиболее бесстрашных, сколько с изменением поведенческих реакций зверя в ту или иную сторону.
К сову сказать, сам я ни разу медведя в природе не видал. Возможно, один раз слышал, и то не факт. Только следы. В том числе в тех местах, где их, как все считают, много. У нас хотя на них мало кто охотится специально, но все медведи в курсе: будешь выступать - это ненадолго... не Камчатка и не Йеллоустон.

[marigranula.livejournal.com]

Авторы пишут что за последние 100 лет не было ни одного нападения на человека.
И они проанализировали ряд генов, ассоциированных с уменьшением агрессии в других видах: либо генетические варианты связанные с одомашниванием собак, кошек, яков, свиней, и т.д. и разницы между разными линиями крыс, специально выведенными для высокой и низкой агрессивности. Разумеется, очень трудно в их случае разделить агрессивность по отношению к человеку и агрессивность вообще или экстраполировать уменьшение агрессии в процессе одомашнивания (которая связана в значительной степени с уменьшением стресса от нахождения рядом с людьми) на популяцию медведей.

[egor-13.livejournal.com]

...или в этой популяции медведи настолько настёганные предыдущими поколениями, что выжили только ну ооочень осторожные.

[marigranula.livejournal.com]

:)))