Да, были люди в наше время!
Dec. 2nd, 2017 10:18 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Случайно в одном блоге наткнулся на рассказ об очень хорошо воспитанных детях. Дети, покушав, сами ставили свою посуду в посудомоечную машину, и ни как-нибудь, а аккуратно! И логично возникал вопрос: "как замечательные родители сподобились воспитать таких замечательных детей?"
А ничего, что в свое время дети сами мыли за собой посуду и это даже не воспринималось как признак блестящего воспитания? Боюсь что лет через сколько-то ученик последнего класса, перед уходом с кухни не забывающий скомандовать роботу "помой!", будет считаться образцом хорошо воспитанного дитятки?
А ничего, что в свое время дети сами мыли за собой посуду и это даже не воспринималось как признак блестящего воспитания? Боюсь что лет через сколько-то ученик последнего класса, перед уходом с кухни не забывающий скомандовать роботу "помой!", будет считаться образцом хорошо воспитанного дитятки?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-02 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 09:29 am (UTC)Так и здесь - зачем мыть после себя посуду, если ее моет машина?
(Я бы даже поставила вопрос шире - отчего это дети должны мыть вручную посуду, если вы, "взрослый", сами и не хотите это делать и вообще можете себе позволить это не делать?)
no subject
Date: 2017-12-02 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 12:05 pm (UTC)Насчет усилий; еще раз - вы сами и прочие "взрослые" ТОЖЕ хотите есть и не любите тратить время и усилия на, в частности, мытье посуды. Дети, как ни странно, тоже люди, и тоже хотят то, и не любят это. Если у вас теперь есть возможность не мыть посуду, отчего они - дети - должны хотеть ее мыть? С чего бы?
И, опять таки: да, в вашем детстве таких посудомоек не было (точнее, их не было в вашей семье); и вам приходилось вместо уличного футбола, или игры в солдатики, или "Ну погоди" по телевизору тратить время у раковины. Да, в этом отношении вам не повезло, а вашим или просто современным детям повезло больше. Чувство зависти от нас не всегда зависит, но стоит ли позволять ему быть столь не-светлым и... скажем так - призывать детей отбывать ту же, но уже устаревшую повинность лишь потому, что ее отбывали вы?
no subject
Date: 2017-12-02 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 02:03 pm (UTC)Я имел ввиду, что уровень требований снизился. Раньше хорошо воспитанный ребенок мыл за собой посуду, сейчас достаточно сложить посуду в посудомойку.
no subject
Date: 2017-12-02 02:16 pm (UTC)Мамонта я бы не догнал (бегаю плохо), ничего путного из камня не сделал бы (у меня дома лежат три десятка каменных орудий разных эпох, уверен - ничего подобного я бы в жизнь не сотворил). Но в инфантилизме он бы меня в моей текущей жизни не обвинил бы, потому что еда у меня есть, где укрыться от дождя и холода - тоже. Всяких орудий, и более острых и прочных чем его - тоже навалом. Инфантилизм же (из вики):
незрелость человека, выражающаяся в задержке становления личности, при которой поведение человека не соответствует возрастным требованиям к нему. Преимущественно отставание проявляется в развитии эмоционально-волевой сферы, неспособности принятия самостоятельных решений и сохранении детских качеств личности.
no subject
Date: 2017-12-02 02:37 pm (UTC)То что я хотел сказать - что снизился уровень требований. Грубо говоря, такой пример: допустим, ребенок, перемноживший столбикам в тетрадке пятизначные числа получал пятерку. Должен ли ребенок перемноживший эти числа в калькуляторе тоже получать пятерку? Я явно не за отмену калькулятора, но для пятерки я бы дал ему более сложное выражение решать (с помощью калькулятора).
"Соседи" - это образно. Это сборное понятие, объединяющее всю совокупность установок "не хуже. чем у других", и "будь как все", и "что скажут гости, увидя такой беспорядок".
Какой нафиг беспорядок??? Речь идет о нежелании жрать из воняющей грязной посуды. Когда нет теплой воды и ферри, адекватные люди моют посуду в холодной воде песком. Человек, моющий за собой посуду, потому-что "будет стыдно перед соседями" - очень неадекватен и требует помощи квалифицированного специалиста.
no subject
Date: 2017-12-02 03:42 pm (UTC)Ну-ну))
Инфантилизм же (из вики)...
Ох и любят гомо сапиенсы вешать друг на друга ярлыки))
...поведение человека не соответствует возрастным требованиям к нему
Ну, есть очень мало требований к человеку, которые он действительно обязан выполнять. Оттого, что кто-то не интересуется сторонним мнением о себе, или не любит мыть посуду, и даже сам не моет ее, а просто ставит в посудомойку (= посудомоечную машину), общество, конечно, содрогнется, но выстоит))).
Оно даже переживет, если человек, кторому, например, за 30 до сих пор любит сказки, играет в солдатики (так, или на компьютере) и совершенно не интересуется карьерой)). Так что слово "требования" здесь, мягко говоря, излишни. Тут ваша обожаемая вики, образно говоря, перегнула)).
no subject
Date: 2017-12-02 03:49 pm (UTC)Изменился. Требований по-прежнему много. Просто раньше, к примеру, некий хозяйственный ребенок, вынужденный заниматься оплатой счетов за родителей, должен был уметь снимать показания счетчика и заполнять бланки. Сейчас он должен уметь пользоваться кредитной карточкой, знать, как оберегать свой пин-код, как действовать в случае утери кредитки и так далее.
А то, что теперь каждое дело, благодаря информитике и автоматизации не занимает столько времени, как раньше - это же хорошо! Рада за современных детей - больше времени на книги и игры.
Человек, моющий за собой посуду, потому-что "будет стыдно перед соседями" - очень неадекватен и требует помощи квалифицированного специалиста.
Вот тут я с вами соглашусь))
Я вообще считаю, что повышенное внимание к стороннему мнению есть странная патология)).
no subject
Date: 2017-12-02 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 06:17 pm (UTC)Ну, а полный список всех оснований сего стрррашного обвинения?
Я ведь не просто так, из врожденной вредности расспрашиваю - я хочу понять что вы определяете как "инфантильность". Для лучшего понимания.
no subject
Date: 2017-12-02 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-02 06:40 pm (UTC)Ну например недавно читал в Хакасии женщины с детьми пошли в лес с палаткой (и без фальшфейеров). Поставили её в месте где были экскременты медведей, положили рюкзаки с едой в палатку к себе, костер разжигать не стали. Так потом одна женщина еще с топором на медведя кинулась, с понтом "не отдам сгущенку супостату". Это было бы нормальное поведение для семилетки....
no subject
Date: 2017-12-02 06:44 pm (UTC)убегать от саблезубавыживать в лесу?Нет, ну по мне, конечно, не стоит идти, тем более, с детьми, в глухое место, где могут встретиться медведи, а то и кое-кто похуже. Но это вопрос неопытности, на мой взгляд, а не "взрослости".
Но, в целом, вашу мысль поняла.
no subject
Date: 2017-12-03 02:15 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-03 04:16 am (UTC)Кстати, как не печально, ребенок то выростит алкоголиком... :(
no subject
Date: 2017-12-03 06:04 am (UTC)