One flew east, one flew west, one flew over the cuckoo's nest

[marigranula]

      Павловские сессии 1950 и 1951 годов устроили разгром в советской нейрофизиологии, психиатрии, и психологии.
      Интересным их результатом стала то что я бы назвал "психитаризацией" психологии (в противовес "психологизации" психиатрии набиравшей обороты в левых западных кругах). Дело в том, что к 1950 году бОльшая часть населения СССР родилась уже при СССР, и отклонения поведения популяции от желаемого властями все труднее было обьяснять наследием царской России. Поэтому,  те или иные особенности поведения которые сейчас объясняются спецификой психологии, стали объясняться болезнью, то есть через психиатрию. Болезнью, что мало зависит от социального строя. Тут можно вспомнить цитату из Галича, где герой пытается (неудачно, правда) объяснить своё аморальное поведение влиянием капиталистического запада и психиатрической болезнью:

И в моральном, говорю, моем облике
Есть растленное влияние Запада.
Но живем ведь, говорю, не на облаке,
Это ж только, говорю, соль без запаха!

И на жалость я их брал, и испытывал,
И бумажку, что я псих, им зачитывал.
Ну, поздравили меня с воскресением:
Залепили строгача с занесением!
Мне, честно говоря, даже странно, что психиатрия использовалась в СССР очень ограничено, и только по отношению к части диссидентов. А ведь психиатрия вполне могла стать главным инструментом пенитенциарной системы (сочетающее лечение сульфазином и трудотерапию). На западе же, где народ жил при капитализме, левые готовы были, наоборот, любые болезни приписать психологическим эффектам капитализма, что бы его ещё в чем-нибудь обвинить.
    Другая интересная причина организаций этих сессий стало, на мой взгляд, доведенное до абсурда понимание коммунистами концепций эмпиризма. Вспомним, что на совещании посвященном генетике в 1948 году незадолго до сессии ВАСХНИЛ, Сталин критиковал генетику как "мистическое" учение из-за того что никто субстанцию передающую наследственность не видел. Те же претензии были у марксистских физиков к квантовой механике (Копенгагенская интерпретация явно противоречит нашему практическому восприятию реальности и могла восприниматься как мистика). По видимому, те же претензии были к психологам, потому что нейрофизиология мозга находилась в зачаточном состоянии, и не соответствовала стандартам эмпиризма, как его понимали коммунисты. Не нужно недооценивать озабоченность коммунистов философией. Например, именно через свою работу Материализм и эмпириокритицизм, Ленин боролся за лидерстве в партии с Богдановым [1]. Разумеется, на кону стояло лидерство в партии, а разногласия по путям исследования природы были лишь предлогом, но это все таки о чем то говорит.
UPD soft_copy заметил, что сам Ленин все таки не писал о примитивном эмпиризме. Похоже, все таки его последователи сами стали бороться за очень упрощенный эмпиризм типа "если я это не могу потрогать, этого нет"
UPDD Мне показалось очень интересным мнение анонимного пользователя: "КПСС и КГБ боялись психиатрии на чисто бытовом, индивидуальном уровне. Как простой человек относится к сумасшедшим, трупам и т. д.? Так же он относится и к специалистам, занимающимся подобными предметами. Этим и пользовалась советская психиатрия, довольная, что к ней особенно не лезут власть предержащие. [...] Поэтому для сульфазина и ЭСТ имелись строго обоснованные и четко очерченные области применения, мало подходящие для распространения на среднего советского человека или диссидента."
UPDDD soft_copy заметил, что солдат, которые пытались откосить от армии под психов, начинали сразу колоть сульфазином.
1.Интересно, что Богданов после революции не только не был расстрелян, но и создал институт переливания крови, где исследовал способы омоложения (по видимому, руководства). Так что, коммунисты, когда им очень чего-то хотелось, могли и забить на свою любовь к эмпиризму.

Comments

[soft-copy.livejournal.com]

Не, ну Вождь же писал в пруфлинке, что "...диалектический материализм настаивает на временном, относительном, приблизительном характере всех этих вех познания природы прогрессирующей наукой человека. Электрон так же неисчерпаем как и атом..."?
Писалъ!
Значить, и на Вождя коммунисты тоже забили, когда это было кому-то нужно?

[misha-makferson.livejournal.com]

>Интересно, что Богданов после революции не только не был расстрелян,
А кто после революции был расстрелян? Именем злостного меньшевика Плеханова назвали учебное заведение, а анархиста Кропоткина город. Богданов умер в 1928, а в то время у большевиков ещё не вошло в моду устраивать внутрипартийные массакры. Впрочем он вполне мог пережить и Большую чистку при важном условии неучастия в политике.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо. Получается что так!
Исправлю сейчас

[marigranula.livejournal.com]

Так левых эссеров постреляли, всяких философов по кораблям - и в путь по морям отправили....

[misha-makferson.livejournal.com]

И левых эсеров не постреляли, с чего бы это. За исключением разумеется тех кто был убит непосредственно в ходе военных действий.

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да, посмотрел сейчас - не стреляли. Но арестовывали. Режим после революции и правда был по отношению к своим бывшим саратникам довольно мягким.

[(Anonymous)]

"...даже странно, что психиатрия использовалась в СССР очень ограничено"

Потому, что КПСС и КГБ боялись психиатрии на чисто бытовом, индивидуальном уровне. Как простой человек относится к сумашедшим, трупам и т. д.? Так же он относится и к специалистам, занимающимся подобными предметами. Этим и пользовалась советская психиатрия, довольная, что к ней особенно не лезут власть предержащие. Поэтому она и занималась в свое удовольствие тем, чем иногда занимается предоставленная самой себе группа людей с образованием, т. е. наукой. Наукой самой ортодоксальной, заложенной Блейлером, Крепелином, Кандинским и др. Их книжки очень занимательны, советским психиатрам хотелось на них походить. Поэтому для сульфазина и ЭСТ имелись строго обоснованные и четко очерченные области применения, мало подходящие для распространения на среднего советского человека или диссидента.

[marigranula.livejournal.com]

Очень интересно! Я бы добавил Ваше мнение в этот пост. Как на Вас сослаться (я на пользователей ЖЖ ссылаюсь по их никам)?

[soft-copy.livejournal.com]

Не уверен, что КПСС и особенно КГБ боялись трупов.
Думается, что организации такого уровня в любой стране мира трупов не боятся.
Сумасшедших, особенно вооруженных (пускай даже те вооружены не огнестрелом, а условно-нелетальной идеологией) - пожалуй, побаиваются, и стремятся если не перевести их в статус трупов, то по крайней мере, разоружить.
Соответственно, с точки зрения Организаций, специалистов, работающих с сумасшедшими и трупами, а также специалистов, способных перевести в статус трупов (или сумасшедших) любого, кто ещё не переведен ни в один из вышеупомянутых статусов, необходимо контролировать прямо и непосредственно.

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну трупов они понятное дело не боялись. А вот тех кто обладали частично мистическими знания - кто их знает, может и побаивались. К ученым то и правда относились особенным образом, подкармливали, и даже иногда могли и не расстрелять. А вот насчет психиатров не знаю...

[soft-copy.livejournal.com]

UPDD от анонимуса - некое умозрительное прекраснодушное фантазирование.
Рядовых срочной службы, подозреваемых в закосе под психов, прессовали сульфозином, даже если в итоге предполагалось повесить им ст. 7 или 8. (психопатия, невроз).
Сведения получены из уже закрытого источника - мой бывший одноклассник и друг детства умер уже довольно давно.

[marigranula.livejournal.com]

Да? Интересно очень! А сульфазин кололи до освидетельствования или после?

[soft-copy.livejournal.com]

Сначала сульфозин.
"Освидетельствование" - процедура формальная.
Психиатр уже на первом собеседовании способен поставить предварительный диагноз.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо! Я добавлю в пост.

[soft-copy.livejournal.com]

Отмечу также, что это сильно зависело от региона. Моего друга комиссовали из Ленинска № не помню, короче с Байконура. Где его "лечили" - уже не помню.
В наших краях такого не наблюдалось - я сам проходил обследование в допризывном возрасте, и в одном отделении со мной лежали ребята, попавшие в дурку прямо из рядов. Сульфу не использовали ни на ком.

[marigranula.livejournal.com]

Может, разница между специализированной психушкой и обычной?

[soft-copy.livejournal.com]

Трудно сказать.
Я ведь наблюдатель с "той стороны зарешоченого окна", и не могу составить достоверную статистику.
У наблюдателей вообще субъективное восприятие, например мне не смешно читать "Блог добрых психиатров" dpmmax, а "нормальные" люди ржут аж уссываюца.

[soft-copy.livejournal.com]

Едва ли всякий психиатр - "учёный".
То есть, он конечно прошел обучение в ВУЗе и ординатуру (честно сказать, я не интересовался, чем отличается ординатура от интернатуры, поэтому если здесь некорректное использование терминологии - прошу прощения), но на "двигать науку" у обычного психиатра уже не было ни времени, ни средств.
Известный в широких кругах "Пейсатиль" Сергей Лукьяненко как-то писал, что у задрюченного дежурством в стационаре, приёмом в диспансере и сеансами психотерапии психиатра не оставалось сил ни на что иное, отчасти поэтому он и сменил профессию.

[soft-copy.livejournal.com]

Да, вот ещё момент.
У другого друга детства во время срочной реально сорвало башню, он разбитым стаканом в клозете порезал себе вены на обеих руках в локтевом сгибе, и пришлось полечиться где-то в Питере (неподалёку от места службы).
Ему поправили мозг, а когда пришло время - врач поставил перед ним вопрос - выбирай: статья 4 (шизофрения) или дослуживай. Но учти - с 4-й статьёй будет сложно с трудоустройством, а снять статью непросто.
Тот выбрал дослуживать. И после службы работал в милиции, окончил спец. ВУЗ, но до выслуги лет не дождался, ушел из милиции в звании капитана, по собственному желанию. То есть, мозг у него был достаточно прочным, если он смог выдержать милицейскую службу, но вот так уж вышло, что сорвало в армии.
PS
Ах, да - главное. Сульфозином его не пользовали (насколько я помню, никого в их отделении не пользовали, я мог бы позвонить ему, уточнить, но неудобно как-то), хватило обычных средств лечения и психологического давления.
PPS
Интересно, какие глобальные изменения произошли в переносных смыслах слова "крыша" конца 80-х и начала 90-х.
Казалось бы - по времени всего ничего, а вот поди ж ты - в конце 80 "крыша" - это голова, психика, а в начале 90 - уже "прикрытие со стороны ОПГ или ноборот, Внутренних Органов". (блин, сколько ж опечаток, извини за множественное редактирование)

[marigranula.livejournal.com]

я вообще топов не читаю.

[marigranula.livejournal.com]

не, ну не ученый, но все равно же какие то знания о загадочном присутствуют.

[soft-copy.livejournal.com]

Ну, я когда их читал, лет 6 назад, они вроде ещё в топы не вылезли. Точно не помню.
По крайней мере, тогда книжек ещё точно не написали. Вспомнил о них, когда на флибусте наткнулся.

[soft-copy.livejournal.com]

Вспомнилась карикатурка с надписью:
"Господин Рентген, скажите, это правда, что Вы видите меня насквозь?".

[marigranula.livejournal.com]

Да! Это абсолютно то, что я имел ввиду! Страх перед человеком с особыми знаниями.

[soft-copy.livejournal.com]

Некая "малефикация науки" и сейчас цветёт и пахнет по всему миру.
Одна анти-ГМОшная движуха чего стоит. Хотя, анти-ГМОшество не лучший показатель, там ещё экономический копирастерский беспредел присутствует (авторские права на посевной материал).
Тогда, антивакцинационное движение, тоже та ещё охота на ведьм.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, и сейчас есть страх перед ГМО.
Что за бред с антивакционным движением вообще понять трудно... Откуда эти придурки вообще повыползали??

[soft-copy.livejournal.com]

Возможно, всё началось с того, что некоторым (вроде меня) ребёнкам врачи сами рекомендовали избегать некоторых прививок.
А возможно - началось с того, как в Элисте сразу более 30-ти детей заразили ВИЧ-инфекцией в детской больнице (У меня тогда подружка-медсестричка была, жаловалась, что теперь их обязали на каждого ребенка держать отдельный шприц, печалька, теперь стерилизовать придётся шприцы, а то какая была благодать - кипячёной водичкой промоешь, в вощёную бумагу завернёшь - и типа всё нормуль. Пластиковых одноразовых "машин" ещё не внедрили).
Да чо там - вон в школе весь класс тестили на туберкулёз - школьная медсестричка набрала 10-кубовый металлостеклянный баян и одной иглой весь наш класс охреначила внутрекожными инъекциями препарата на реакцию Манту. Думаю, что и не один наш класс.
То есть, возможно, что всё началось с вообще никак не связанными с вакцинациями ятрогенными инфекциями, которые списали не на бытовое распиздяйство младшего медперсонала, а на какие-то побочки от прививок.

[marigranula.livejournal.com]

А... Очень правдоподобно звучит!
У меня есть френдеса, она вынуждена была обратиться с детьми по поводу задержки речи: Вот ее посты (и она пишет про врачей в СПБ, не в Ухрюпинске): https://lesnoy-strig.livejournal.com/248036.html , https://lesnoy-strig.livejournal.com/248163.html