marigranula: (Default)
marigranula ([personal profile] marigranula) wrote2019-03-22 08:53 pm
Entry tags:

Ковчеги завета

      История ковчега завета выглядит странно. Ковчег завета - это ящик с херувимами на крышке, в котором хранятся каменные плиты с десятью заповедями. Он наверное самый святой из сакральных объектов иудаизма. Его перемещали из места в места, причем он то хранился в соответствии со своим статусом в столицах, то "дома" у конкретных людей. В конце концов его помещают в только что построенный храм. Не менее странно его использование - сперва ковчег завета используют в качестве палладиума - носят например на битву вместе с войском. Но при этом когда ковчег оказывается в храме, его помещают в святая святых, и доступ к нему имеет только первосвященник один раз в год. К ковчегу категорически запрещено прикасаться - вплоть до того, что когда один человек поправляет его, что бы он не упал, Яхве убивает святотатца. Но при этом, когда филистимляне захватывают ковчег, они несколько месяцев возят его по городам. И хотя ковчег наводит на филистимлян болезни и рушит идола в филистимлянский храме, ничего похожего на истребление святотатцев не происходит.
      Мне кажется, эти противоречия можно объяснить если предположить что изначально ковчегов существовало много. В The Egyptian Origin of the Ark of the Covenant предполагается, что ковчег завета произошел от Египетских сакральных корабликов, в которых носили богов и мумии. Разные иудейские племена и кланы могли использовать разные ковчеги для разных ритуальных целей, и в процессе монополизации культа Яхве в Иерусалиме, истории описывающие различные ковчеги, были объединены в одну историю. Очень подробное описание устройства ковчега в торе, по моему мнению, имело целью сделать все остальные, конкурирующие, ковчеги, которые не соответствовали описанию, "неправильными".
UPD [livejournal.com profile] parvuss заметил, что по факту накзание для евреев могло быть гораздо сильнее чем для неевреев в силу именно того , что первые евреи (и заключили договор с Яхве).
UPDD [livejournal.com profile] parvuss заметил, что в торе упоминается изготовление двух ящиков - один простой деревянный сделал Моисей и другой, покрытый золотом и с золотой крышкой - Бецалель. Правда, есть шанс, что Бецалель просто переделал первый ящик, покрыв его золотом и снабдив крышкой.

[identity profile] ymarkov.livejournal.com 2019-03-24 01:58 am (UTC)(link)
Хмм... Я, конечно, человек ангажированный (т.е. иудей), но всё же ничего особенно странного в этом всем не вижу. И в целом, по-моему, эта гипотеза не выдерживает бритвы Оккама. Да, на описание ковчега ушло 12 фраз. Но это не ужас как много по сравнению с описанием золотого стола (6 фраз), меноры (9), покрытий скинии (14), и т.д.

Да и с корабликами тоже -- ненужная гипотеза. Подозреваю, что все народы изобрели коробку с ручками или шестами, или там носилки, совершенно независимо.

И, в конце концов, как Вы и написали: "в котором хранятся каменные плиты с десятью заповедями." Никакого другого предназначения у него нигде не указано, так на кой их больше одного?

[identity profile] marigranula.livejournal.com 2019-03-24 04:42 am (UTC)(link)
Меня собственно смущает, что ковчег носят на войны, что бы пройти по Иордану, Давид берет его с собой когда убегает из Иерусалима... И потом к нему резко запрещают подходить (верховный коэн один раз в год). Ну и вносили его в храм два раза c переывом в 300 лет...
Edited 2019-03-24 04:42 (UTC)

[identity profile] ymarkov.livejournal.com 2019-03-25 01:05 am (UTC)(link)
Нет, через Иордан его просто переправляли в первых рядах. А остальное – нигде ведь не запрещено было это всё делать. Просто, когда уже построили Храм, решили (насколько я понимаю, без вводной Свыше), что хватит уже таскать святыню туда-сюда. Одно дело, когда скиния была разборной походного типа, а с перманентным Храмом уже и остепениться можно.

[identity profile] marigranula.livejournal.com 2019-03-25 05:03 am (UTC)(link)
Кстати, тоже вариант.
Взросление. Вон, у Иеремии:
В те дни, когда вы сильно умножитесь числом в стране, – возвещает Господь, – уже не будут больше говорить: «Ковчег Господнего завета». Не будут о нем больше думать, не будут его вспоминать; не будут больше тосковать о нем и другого ковчега не сделают.
Иеремия 3:16

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2019-03-26 02:12 pm (UTC)(link)
есть таки мнение(где-то Раши его приводит) что их таки было 2: один со Свидетельством, а другой как раз для войны. потому что, как мы помним, еще до золотого ящика, был деревянный, который Мойше сделал для 2-х люхос.

[identity profile] marigranula.livejournal.com 2019-03-26 02:29 pm (UTC)(link)
Кстати да, добавил в пост.

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2019-03-26 10:51 pm (UTC)(link)
Нет такого шанса, это были 2 разных ковчега
http://www.shemayisrael.com/parsha/chrysler/archives/eikev66.htm
Предмет дискуссии что стало с тем, который сделал Мойше для вторых лухос

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2019-03-26 02:14 pm (UTC)(link)
то что неевреи не наказываются за те же поступки что и евреи, нет ничего удивительного- это и есть часть наказания евреям.
Edited 2019-03-26 14:14 (UTC)

[identity profile] marigranula.livejournal.com 2019-03-26 02:22 pm (UTC)(link)
Кстати да, интересный вариант. Добавлю в пост.