marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В предыдущем посте https://marigranula.livejournal.com/287816.html я вспомнил рассказе Моэма На чужом жнивье . В рассказе говорится о судьбе юноши из очень состоятельной еврейской семьи. Его родители хотели максимально выглядеть как англичане и быть англичанами, а у юноши что-то в мозгу переклиннило, и он захотел быть евреем, и самое главное - стать талантливым пианистом. Через два года учебы известная пианистка его послушала, и сказала что у него нет шанса стать выдающимся пианистом, сколько бы он не учился. И юноша застрелился.
    Я бы хотел подчеркнуть сейчас очень важный момент: Дело не в том, что юноша хотел заниматься музыкой - что по факту ему мешало? Пианино (два, три, сколько захочет) - ему бы купили. Особо работать ему необходимости не было, то есть риска что у него не останется сил на музыку, или что он вынужден будет копать землю и его руки огрубеют, не было... То есть, проблема была не в том, что он не сможет заниматься искусством. Проблема, похоже в том, что он не просто хотел заниматься искусством... Он хотел быть успешным. Он не дотягивал до успешной светскости и финансовых талантов отца, он хотел стать над всеми в чем то другом - в музыке. Желаю славы я, чтоб именем моим....
Ну это естественное человеческое желание, ничего романтичного, кто то приходит первым, кто-то последним. Входить в храм искусства главным жрецом, с ударением на слово "главный", а не на "искусство".

UPD [livejournal.com profile] seihleb рассказал такую историю:Была у нас хорошая знакомая, пианистка, труженица, выпускница ленинградской консерватории. Вполне успешная и, мало того, постоянно прогрессирующая. Гастроли, записи, Карнеги-холл...Второй муж тоже музыкант, европеец, но...как бы по нашему - на подхвате. Но истово мечтал о большем.
И вот однажды, в какой-то трагический момент, он осознал, что достиг максимума и в приступе профессиональной ревности убил нашу хорошую знакомую. Получил пожизненное.

Date: 2019-06-30 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
если бы дело было только в том, что он хотел быть первым, он бы спокойно сменил вид деятельности на что-то другое, как девушка из предыдущего поста.
а здесь- разбитая мечта и бессмысленность жизни без этой мечты.

Date: 2019-06-30 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А какая мечта? Мечта играть на пианино? Но она реализовалась.

Date: 2019-06-30 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
мечта быть успешным в любимой сфере деятельности.

Date: 2019-06-30 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
ну да

Date: 2019-06-30 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] amazonkal.livejournal.com
А может пианистка ошиблась и он мог бы стать успешным?

Date: 2019-06-30 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я думаю, что нет. У героя короткие пальцы и неабсолютный слух - их наверное трудно скомпенсировать практикой.

Date: 2019-06-30 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] amazonkal.livejournal.com
"Мне никогда не стать замечательным пианистом, так как у меня не длинные и тонкие пальцы.
Реальность: Великие пианисты появлялись с руками любых форм и размеров. Нет никакого предпочтения для длинных и тонких пальцев. Фактически, если бы существовало предпочтение, то оно относилось бы к пальцам в форме свечи. То есть к таким пальцам, которые толстые и накаченные в месте присоединения к ладони, но утончаются в направлении кончиков. Это позволяет пальцам быть не только сильными, ни и легко входить между черными клавишами при необходимости. На самом деле, я часто слышу от обладателей легендарных длинных и тонких пальцев жалобы, что они делают БОЛЬШЕ ошибок, потому что их пальцы «путаются в узлы», и эти пианисты более предрасположены к туннельной травме кисти!"
Погуглила)

Date: 2019-06-30 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Интересно! Значит, и правда великая пианистка могла ошибиться...
При оценке игры героя прозвучали именно претензии к пальцам и неабсолютный слух.

Date: 2019-06-30 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] amazonkal.livejournal.com
А Игорь Крутой с детства глухой на одно ухо.

Date: 2019-06-30 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, с этим стало хуже - раньше ты всегда мог быть самой большой лягушкой в маленькой луже, а сейчас мы все в одном озере.

Date: 2019-06-30 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
для вас это ограниченность, для меня принципиальность.
а принципиальные люди мне ближе, чем конформисты.

широк человек, надо бы сузить- слова Достоевского.

Date: 2019-06-30 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
когда люди согласны на все ради достижения... далее подставить любую цель, начиная от стать успешным/заработать много денег/ стать властелином мира и тд, то это уже и не широта, а конформизм и беспринципность

Date: 2019-06-30 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Была у нас хорошая знакомая, пианистка, труженица, выпускница ленинградской консерватории. Вполне успешная и, мало того, постоянно прогрессирующая. Гастроли, записи, Карнеги-холл...Второй муж тоже музыкант, европеец, но...как бы по нашему - на подхвате. Но истово мечтал о большем.
И вот однажды, в какой-то трагический момент, он осознал, что достиг максимума и в приступе профессиональной ревности убил нашу хорошую знакомую. Получил пожизненное.
Бывает и так.

Date: 2019-06-30 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
и правда, не поняла.
так кто в вашей картине мира более ограничен- мертвый пианист или живая биологиня?

Date: 2019-06-30 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Очень интересная история! Добавлю в пост.

Date: 2019-06-30 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
я знаю людей, для которых самая великая ценность- их собственная жизнь. увы, как раз они и есть наиболее ограниченные из всех)

Date: 2019-06-30 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
это к чему?

Date: 2019-06-30 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но это депрессия.

Date: 2019-06-30 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
конечно, у человека всегда есть выбор- предать свои идеи/идеалы/принципы (подставить нужное) или измениться на 180 градусов, при этом потеряв себя.
не помню, кто сказал, что определить- значит, ограничить. человек с размытыми границами собственной личности личностью быть перестает.
вот в чем беда.
он становится конформистом, человеком без свойств, частью толпы.
и это не я придумала. все это отмечено умными дяденьками лет так 50-70 назад, на заре массовой культуры и такого же общества)

Date: 2019-06-30 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
честно говоря, я не поняла, причем здесь эта фраза в контексте сказанного

Date: 2019-06-30 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
истинно только то, что ты сам считаешь таковым. из этих самых истин и убеждений и состоит конкретный человек. а когда у тебя сегодня одна истина, завтра другая, а послезавтра третья- то вот человека уже и нет. растворился.
ну, и высоких результатов добиваются те, кто достигает одну, но великую цель.

Date: 2019-06-30 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
разумеется, я не отрицаю развитие человека. именно к развитию ( а не просто изменениям) способна только сформированная личность, ограниченная ( если использовать ваши термины) рядом принципов и устоев относительно себя и других. в противном случае, никакого развития не случится, человек будет просто подстраиваться под новые обстоятельства. добиться никаких высот такой человек тоже не сможет, ибо большая цель требует вектора направленных усилий, а не хаотичного разнонаправленного движения.

например, жертвование своей жизнью на поле боя за свою страну никак не соотносится с фактическим положением вещей. логично было бы сбежать подальше и спрятаться до наступления благоприятных оьстоятельств.

Date: 2019-06-30 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
вот пишу все эти очевидные - для меня-вещи и вижу, что у новых поколений - совершенно иная этика.
грустно((

Date: 2019-06-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
до тридцати

Date: 2019-06-30 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
ну, я почти угадала)

Date: 2019-06-30 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
есть вприанты и без депрессии- почитайте историю смерти Сократа
Edited Date: 2019-06-30 09:07 pm (UTC)

Date: 2019-07-01 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я думаю, очень мало что бы без депрессии.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios