Транссексуалы - из женщин в мужчины и наоборот

[marigranula]

Наткнулся я на интересную статистику - количество мужчин, проходящих гормональное или хирургическое вмешательство что бы стать женщинами, где то в два-три раза больше чем женщин хотящих стать мужчинами. Это противоречит логике, если мы примем, что женщины являются дискриминируемым полом. Ведь в этом случае была бы мотивация превратится в привелигириованный пол, то есть женщины активно старались бы стать мужчинами...
UPD van_der_moloth заметил: Но ведь можно и наоборот считать. Операция дорогая, женщинам она не по карману. "Ошибка выжившего", короче говоря
UPDD marinarakis заметила, что мужчины относятся к транссексуалам-мужчинам гораздо хуже чем к женщинам, поэтому мужчина-транссексуал от смены пола в статусе не выигрывает.

Comments

[sumisokomashiro.livejournal.com]

что то мне подсказывает что путь из одного состояния в другое лежит через жопу

[marigranula.livejournal.com]

В смысле?

[sumisokomashiro.livejournal.com]

в прямом

[van-der-moloth.livejournal.com]

Но ведь можно и наоборот считать. Операция дорогая, женщинам она не по карману. "Ошибка выжившего", короче говоря :)

[marinarakis.livejournal.com]

как бы транс все равно не считается мужчиной в полном смысле этого слова. трансов мужики уважают еще меньше, чем баб. поэтому женщинам от смены пола никаких ништяков.

а мальчики, которые женщинами становятся, в проституцию идут потом.

[theotherme1.livejournal.com]

Не думаю, что привилегии имеют отношение к мотивации в данном случае)

[marigranula.livejournal.com]

Интересный вариант! Добавлю в пост.

[marigranula.livejournal.com]

Ну рыба ищет, где глубже, а человек где лучше....

[marigranula.livejournal.com]

Интересный момент. Добавлю в пост

[theotherme1.livejournal.com]

Я даже не знаю, что на такую логику ответить...

[marigranula.livejournal.com]

ОК, сформулирую по другому. Сколько людей иммигрируют из России в США, и сколько из США в Россию? Их соотношение говорит что-то о соотношении качества жизни в этих странах, правда?

[theotherme1.livejournal.com]

Тогда и я сформулирую: по твоей логике, всё женское население должно хотеть трансформироваться в мужчин, потому что привилегии жеж.

[andreype.livejournal.com]

Если уж говорить об экономике, то транссексуал-мужчина еще может окупить проведенную операцию впоследствии. Тому порукой Таиланд, где операцию проводят в 2 приема - сперва верх (в том числе и на деньги родителей), затем, когда заработают, уже и низ.
А вот как могут окупить издержки транссексуалы-женщины - я не понимаю.

[marigranula.livejournal.com]

Ага, и это неверно.
Не хотя. Может, потому что не такие уж и привилегии?

[marigranula.livejournal.com]

А если в западных странах? У меня просто данные именно по западным странам.

[theotherme1.livejournal.com]

Это ты троллишь так?

[seihleb.livejournal.com]

По-моему это приемущество в пользу превращения в женщину имеет очень простое объяснение, ведь "самцу" для привлечения "самок" чего только вытворять ни приходится - и тратиться и драться, и зубы заговаривать! А самочка только вильнула хвостиком и дело сделано, все самцы так и слетаются, и сами в штабеля укладываются.

[andreype.livejournal.com]

Имхо, на Западе все же операцию делают по "велению души". А это больше присуще хорошо зарабатывающим людям. Вообще интересно было бы взглянуть на статистику по количеству операций в зависимости от пола.

[marigranula.livejournal.com]

Нет. Я троллю редко...
ОК, давай ещё пример.
В России есть геологоразведочный институт (не учебный). Часть геологов, которые там работают - полевые геологи, которые выезжают в экспедиции. Часть - работают в самом институте, обрабатывает привезенные образцы, и никуда не выезжая. У полевых геологов зарплаты гораздо выше. Мы можем предположить, что полевые геологи - это привелигирированная каста. Правильно? Но, как выяснилось, любой геолог из работающих в институте, может перейти в полевые - но люди не хотят переходить. Это наводит на мысль, что полевые геологи - это все таки не привелигириованная каста, а их более высокая зарплата определяется спросом и предложением на рынке.

[marigranula.livejournal.com]

http://www.jaimieveale.com/publications/prevalence.pdf (http://www.jaimieveale.com/publications/prevalence.pdf)
http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/Prevalence/Reports/Prevalence%20of%20Transsexualism.pdf (http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/Prevalence/Reports/Prevalence%20of%20Transsexualism.pdf)

[marigranula.livejournal.com]

Вот-вот, и у меня приблизительно такое же ощущение.

[andreype.livejournal.com]

Спасибо.
Хм. Тогда все же выходит, что женщины более довольны своим полом или, что женщины в своем поле видят больше преимуществ. Достаток, наверно, тоже влияет, но, имхо, не в таких масштабах. Все же на смену пола, ан масс, идут не "слесаря 3 разряда", а вполне себе зарабатывающие люди.

[marigranula.livejournal.com]

Вот именно!

[ramine-rds.livejournal.com]

Вероятно, мужчин, чье эстетическое чувство высоко, статистически больше, чем женщин, готовых на операцию ради сомнительной принадлежности к "правящей элите" уже отмирающего патриархата:))
Ладно, это почти шутка - чтобы позлить некоторых хамских комментаторов.

А если серьезно, уже предложенные гипотезы, мягко говоря, несостоятельны - и женщины сейчас зарабатывают достаточно (слава разуму, не XIX век на дворе), и гомофобное хамье одинаково и презирает женщин-бывших-мужчин, и не считает себе равными мужчин-бывших-женщин. Так что насчет статуса это и вовсе откровенная глупость. А тем, кто считает, что "самочкам" легче привлекать "самцов", нежели наоборот, пусть вспомнят, сколько они сами, лично тратят времени на уход за собой (стоимость штампованного железа на четырех колесах - немного иной случай), и представят, сколько приходится тратить и времени и средств (с учетом косметики) женщинам, всерьез озабоченным вниманием мужчин.

По существу: у тех, о ком я знаю сама, или с кем из прошедших трансформацию в иной пол общались мои знакомые, причиной был конфликт тела с самоощущением. Ну, упрощенно говоря, ошибка инкарнации - "слишком много осталось прежней памяти и опыта, а тело уже другое". Но вот отчего именно, если верить вашей статистике, такой перекос... сказать внятно и серьезно не рискну.

По мне - если для кого-то пол так важен, кто кем хочет, пусть тем и будет.

[marigranula.livejournal.com]

"По мне - если для кого-то пол так важен, кто кем хочет, пусть тем и будет."
Согласен!

" конфликт тела с самоощущением"
Мне кажется, большую роль играет или конфликт самоощущения с социальной ролью или желание что-то изменить. Когда появятся лет через сколько то технологии, люди будут превращаться в эльфов, русалок, и т.д. :)))

"сколько они тратят времени на уход за собой, и представят, сколько приходится тратить и времени и средств (с учетом косметики) женщинам, всерьез озабоченным вниманием мужчин."
Мне кажется, что женщины тратят силы на уход за собой не для привлечения самцов, большинство мужчин это просто не заметят.