marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
И так, почему возникло животноводство? Почему человек начал держать дома и разводить животных?
Ответ на этот вопрос не так очевиден, как кажется. Содержать одомашненных животных, имея при этом опыт в их содержании - это одно. Но как и для чего начинать? Первые одомашненные животные - это волк и тур. И тот и другой животные очень сильные и опасные, чьё содержание тяжело и рискованно. Притащить домой дикого туренка скажем и вырастить до взрослого тура, не имея на то опыта - уж больно сложное и "неприбыльное" занятие, чтобы добыть взрослого тура, ушло бы гораздо меньше времени. Представить себе, что некий гений, поняв что если он начнёт опыты сейчас то в будущем его дети (или внуки) смогут заниматься разведением коров и это занятье окажется выгоднее чем охота, сорганизовал на это дело своих соплеменников, я не могу. Должна быть какая то непосредственная выгода от содержания дома крупных животных. Кстати, на мясо могли бы быть одомашнены и мелкие животные типа мышей (римляне кстати мышей ели,запекая их в меду). Преимущество мышей очевидны - может они и не настолько выгодны как коровы, но зато дикие мыши намного легче в содержании чем дикие туры. Про одомашненных мышей в древние эпохи мы, однако, ничего не знаем.
И так, какую БОЛЬШУЮ пользу мог человек извлечь из крупного млекопитающего дома? Я предполагаю, что секс. У очень многих народов только взрослые мужчины имеют доступ к женщинам. А молодёжи что делать? Хотя некоторые культуры резко негативно относились к сексу с животными, другие были весьма толерантны. Не использовались ли домашние животные молодёжью для секса? "Стоимость" подобной услуги была бы весьма велика (,а куда деваться?). Детёнышей могли притаскивать домой, выращивать и использовать. Когда опыт по содержанию животных был накоплен, Начались попытки по размножению, как более простому способу получения привыкших к человеку животных. А вот потом уже, имея опыт и проживших несколько поколений рядом с человеком животных, их стали разводить на молоко и мясо. Теперь это занятие было вполне "прибыльным".

Date: 2016-11-07 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
секс с волком - эх, и отчаянные ребята были однако)

Date: 2016-11-07 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну если сильно хочется...
Я прочел что ,что египтяне даже крокодилов это самое... из религиозных соображений.

Date: 2016-11-07 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
если серьезно, то во времена, когда одомашивали животных, вовсю был первобытный строй с обычным и привычным для этого строя промискуитетом, соответственно, доступ к телу был свободным. табуирование возникло гораздо позже.

Date: 2016-11-07 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это всё довольно сложно.... с одной стороны, коров по видимому одомашнили фермеры. С другой - при первобытно-общинном строе есть большой разброс организации секса. У австралийских аборигенов только взрослые-взрослые имели доступ к телу. Идея про промискуитет на западном Самоа разрекламированный Margaret Mead был результатом жульничества. По видимому, у разных народов были разные социальные организации. Вообще-то есть антропологические базы данных, нужно будет мне там посмотреть. :)

Date: 2017-06-28 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Идея интересная, но подростку фиг кто даст тащить в общий со взрослыми дом тура или волка, а взрослый для того, чтобы разнообразить половую жизнь подростков, знает много других способов, начиная с обслуживания взрослого.

Date: 2017-06-28 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я не о подростках :)
В некоторых культурах этим и взрослые занимаются, и в некоторых культурах (например некоторые австралийские аборигены) семью могут создать только вполне взрослые мужчины.
Можно впридачу вспомнить Ф.Искандера, :)))))
На следующий год одна из коз в стаде старого Хабуга оказалась яловой. Явление это достаточно обычное. К несчастью, яловой оказалась именно та коза, за которой гнался Харлампо.
У-у-у! говорят, сказал один из чегемцев (впоследствии чегемцы никак не могли припомнить, кто именно сказал это первым). Ясно как день, отчего она ояловела. Да он с ней балует! Да он ни одного козла к ней не подпускает!

Date: 2017-06-28 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Возможно, я неверно поняла Вашу фразу " только взрослые мужчины имеют доступ к женщинам. А молодёжи что делать? " Так вот - решения о том, будет ли в доме жить дикий волк, принимает тот, кто выше по статусу, а он/она уже имеет доступ к сексу.

Date: 2017-06-28 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну а если не в доме, а в коммунальной хижине? Если я не путаю, Малиновский писал отдельных местах, предназначенных для молодежи поселка.

Date: 2017-06-28 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Пропп говорил, что в хижинах были женщины :) Но ок, предположим, что не было женщин, что были хижины, что очередная смена молодежи затащила в дом теленка и волчонка... каким образом у нас выросли волк и тур? Почему каждая смена не тащит новых?

Date: 2017-06-29 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Они проникались к овечке или коровке романтическими чувствами, и им было жалко её кушать, так что оставляли на развод :))))

Date: 2017-06-29 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
ОК, пусть проникались. К коровке, бычку, и волку - отчего бы и нет? А где жили коровка, бычок, и волк? В общинной хижине уже живет следующая смена молодежи, и им удобнее детеныши. В личной хижине, скорее всего, есть жена, и нет места.

Date: 2017-06-29 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Муфлоны , если хорошо кормить, начинают размножаться в два года, другие предки одомашненных животных то же не требуют большого срока для взросления. По любому, гораздо быстрее чем сменятся "комсомольцы" :))))

Date: 2017-06-29 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
ОК, выросла. Но рано или поздно (скажем, через три года), смена все-таки произошла. Вопрос, куда девать взрослого волка - остался. Впрочем, это реторический вопрос, т. к. "дикого туренка ...вырастить до взрослого тура, не имея на то опыта - уж больно сложное ... занятие" :) Группе подростков, каждый из которых легко понадеется на остальных, я бы это занятие не поручила. Животинка помрет не дожив и до полугода.

Date: 2017-06-30 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Взрослые помогали.
Но кстати подросток подростку розень! Безответственность - это все таки современная черта. :))))
Один подзатыльник заменяет три часа воспитательной работы и т.д. :)))
Но если серьезно, то в том и идея, что опыт содержания накапливался постепенно. Первый козленок выжил 2 месяца, второй 4 месяца, а пятнадцатый уже размножился.

Date: 2017-06-30 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
У кого накапливался? У подростков в длинном доме, которые не передавали его следующей смене? И с какой стати (и какие) взрослые вдруг им помогали? И отчего они тратили подзатыльники, которыми можно мотивировать подростка на изучение священных танцев, на выкорм каких-то козлов? Нет, воля Ваша, слишком все это сложно. Да и нет этого в существующих и описанных примитивных обществах.

Date: 2024-12-05 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-v4.livejournal.com

> Не использовались ли домашние животные молодёжью для секса?


Кто, пгостите, кого там трахал? Из данной фразы не совсем понятно :-D

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 09:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios