(no subject)

[marigranula]

    В интересной статье Autism spectrum traits predict higher social psychological skill исследуется способности аутистов к пониманию поведения человека. Аутисты не обладают эмпатией, и поэтому зачастую не способны правильно предсказать действия человека, хотя общий интеллект у них может быть нормально развит. Как пример, одна женщина с аутизмом после наблюдений за очередью в банкомат, обратила внимание на то, что обычно расстояние между женщиной и стоящим за ней мужчиной больше чем между двумя мужчинами или двумя женщинами. Следовательно, сделала она вывод, вставая в очередь, лучше встать между женщиной и мужчиной. Ну, то есть правильное наблюдение и неправильный вывод.
      Авторы статьи, однако, исследовали способность аутистов понять поведение абстрактного человека, а не конкретного. Аутистов просили оценить правильность таких заявлений, как "Как правило, люди меньше напрягаются работая в группе, чем поодиночке" или "Люди предпочитают общаться с людьми которые непохожи на них, а не с подобными им". Выяснилось, что аутисты выполняли этот тест немного лучше, чем здоровые люди.
Мне кажется, что эмпатия немного мешала здоровым людям выполнять этот тест, так как они могли ориентироваться на конкретного человека, отвечая на тест. И этот конкретный человек мог отличаться от "усреднёного". Возможно, это пример того, что эмпатия может мешать.
    Я подумал, что исследование аутистов могло бы пролить свет на парадоксы когнитивных ошибок. Известный пример одной из когнитивных ошибок проявляется при решении следующей задачи:
Лиза - вегетарианец, она взяла кота из приюта, и собирает деньги для голодающих негров. Что более вероятно:
1. Лиза работает в банке.
2. Лиза феминистка и работает в банке.
Очень многие люди отвечают, что верно 2, хотя верно 1, ведь 2 включает 1. И первое и второе указывают, что Лиза работает в банке, но 2 ставит доп.ограничение. Откуда берется эта ошибка? Можно предположить, что отвечающий на вопрос человек пытается не просто ответить на вопрос, но догадаться, что у спрашивающего в голове. Поскольку в процессе нормального общения, вопросы как правило задаются типа "или-или", человек на самом деле отвечает на вопрос, что более вероятно
1. Лиза не феминистка.
2. Лиза феминистка.
И в этом случае, верен ответ 2.
Я подумал, что было бы очень интересно провести этот эксперимент с аутистами. Я предсказываю, что поскольку аутисты менее склонны залазить в голову другому человеку, они будут отвечать правильно чаще, чем здоровые люди; эмпатия не будет им мешать.

Comments

[ymarkov.livejournal.com]

верно 1 - ведь оно включает 2
А точно не наоборот?

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо, исправил. Совсем зарапортовался :)

[5cr34m.livejournal.com]

произведение двух ненулевых вероятностей меньше одной из них.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно. Но у меня была ошибка в том, что я написал что 1 включает 2, хотя на самом деле наоборот. 2 является произведением двух вероятностей.

[mint-lavender.livejournal.com]

Интересно, но мне тоже эмпатия не мешает, поскольку до Лизы мне никакого дела нет, а вот информации для ответов не достаточно, поэтому в первом случае я бы выбирала ответ с минимум ошибок, а во втором наугад.

[sumisokomashiro.livejournal.com]

лиза не может быть феминисткой - она помогает неграм.

(построено на шаблонах)
негры скорее всего американские
негры борются за свои права как и феминистки - союзник феменизма
негры в сексуальном плане имеют образ мощного актива - противник феминизма
феминизм завязан на сексуальном плане
лиза будучи феминисткой не будет помогать группе антиподу феминизма

если лиза не феменистка, работает в банке и помогает неграм - значит она делает это в свободное от напряженной работы в банке время
если она помогает черным значит она белая. у нее был негр который ее трахал и бросил. будучи не очень привлекательной она не может найти белого любовника и использует походы к неграм как повод познакомится и удовлетворить свое либидо.

проживает лиза в месте где есть банки работая в которых остается достаточно денег на пожертвования. так же в этом месте процент негров относительно белого населения должен быть от 15 до 30
при меньшем проценте они никому не интересны. при большем им помощ не нужна - они создадут свои институты и вместо угнетенного образа будут требовать.
вероятнее всего там мало латиносов и азиатов.

в банке она работает на должности начальника небольшого отдела или специалистом с квалификацией. имеет образование бакалавра.
при меньшем образовании ей не будет хватать денег на негров. при большой загрузке ей не будет до них дела.

живет она не с родителями. они не одобрят привод негра домой.

лиза не работает в дорогом для проживания городе. в таком городе если она живет одна у нее будет не хватать денег

осталось найти крупный филиал банка в городе имеющим такие параметры и среди сотрудников специалистов найти женщину лет 30-40 лет по имени Лиза.

[raoul-duke23.livejournal.com]

Догадаться, что у спрашивающего в голове, он может и пытается, но явно в этом не преуспел, все затмил образ в его собственной голове.
Я бы не назвал это эмпатией

[marigranula.livejournal.com]

В США как раз они все вместе ходят - феминистки, борцы с колониализмом, расизмом, и Трампом.

[sumisokomashiro.livejournal.com]

есть ньюанс - негры голодающие - не учел

[marigranula.livejournal.com]

Очень голодные и очень толстые негры!

[marigranula.livejournal.com]

Неудачная попытка эмпатии тогда?

[home-lynxy.livejournal.com]

Я - аутист! :)

[marigranula.livejournal.com]

Не верю!

[sumisokomashiro.livejournal.com]

холмс! как вы узнали что они толстые?

[marigranula.livejournal.com]

https://matsea.livejournal.com/43455.html (https://matsea.livejournal.com/43455.html)

[marigranula.livejournal.com]

Ну я ж не имел ввиду, что она всем мешает, я чисто статистически - некоторым.

[raoul-duke23.livejournal.com]

Это скорее антиэмпатия. "зачем мне пытаться понять, что ты думаешь, я это и так знаю"

[misha-makferson.livejournal.com]

Ну вообще-то толстый и голодный друг другу не противоречат. При голоде опухают (что-то с оттоком воды из организма) и это признак, что терминальная стадия уже не за горами (то есть это не хроническое недоедание, а именно голод).

[misha-makferson.livejournal.com]

"Чего только люди не придумают чтобы не попасть на Восточный фронт" :-)

[sova-f.livejournal.com]

Конечно хочется ответить 2, но отстатки интеллекта не дают.
Спасибо, очень интересно.
А между мужчиной и женщиной все же выгоднее встать, чем между двумя женщинами.

[marigranula.livejournal.com]

"А между мужчиной и женщиной все же выгоднее встать, чем между двумя женщинами."
Ага, от мужчины женщине - аутистке меньше риск схлопотать :))).

[chipka-ne.livejournal.com]

Вообще-то своеобразную эмпатию аутисты испытывают. Они ведь склонны к рутине, и привыкают не только к месту и к распорядку дня, но и к людям. Причем на разных людей реагируют по-разному, из двух постоянных мадрихов в классе кому-то отдают предпочтение, кого-то лучше слушаются, а кого-то опасаются или игнорируют. Я, правда, работала со взрослыми с сильным отставанием в умственном развитии, у некоторых даже речь не была развита. Так что тестировать - не представлялось возможным - а жаль.

[marigranula.livejournal.com]

Но ведь привыкание к людям не говорит об эмпатии? Аутист точно так же может привыкнуть и к столу или к джинсам?

[chipka-ne.livejournal.com]

Я не только привыкание имею в виду, а и отношение. Относились к привычным людям разные воспитанники по-разному. Были у них явные предпочтения, не всегда логичные. Мне бы очень хотелось похвастаться, что у меня с ними со всеми был контакт, но врать не стану - с большинством получалось, но не со всеми. Меня очень любил (то есть явно выделял), например, один воспитанник, которого я вообще-то с трудом переносила (конечно, я этого не показывала, но обычный человек это бы почувствовал). А другой - ужасно милый и спокойный увалень - игнорировал в упор, а бестолкового моего и нервного напарника слушался. А почему - не спросишь, увы... Но работать с ними интересно. Я даже переучиваться собиралась на "хинух меюхад", но тут работа подвернулась более подходящая.

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, "хинух меюхад" - это уж работа очень на любителя.

[chipka-ne.livejournal.com]

Ну так я неожиданно для себя оказалась любителем. Если бы звёзды чуть иначе легли - туда бы и пошла. Многие мои коллеги-гуманитарии на бухгалтеров переучились - трепещу и благоговею. Потому что для меня цифирьки - это экстрим и страх смертный.

[marigranula.livejournal.com]

Ага, знакомо. Наташа (гуманитарий) с большим трудом сдавала статистику в Бар Илане.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Американские негры не голодают.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Банк есть во всех вариантах ответа, и отвечающий воспринимает его как дополнительное условие задачи.
Кроме того, это условие мусорное, ни на что не влияющее.
Поэтому имеющим смысл ответом будет 2.

Формулировка "более вероятно" отсылает нас к математике, которая к действительности не всегда применима. Поэтому можно считать верным 1 лишь если вопрос задаётся математикам.