(no subject)

[marigranula]

      В интересной статье Who were the Hyksos? Challenging traditional narratives using strontium isotope (87Sr/86Sr) analysis of human remains from ancient Egypt показывается, что гиксосы не были пришлыми захватчиками древнего Египта, но жили в Египте сотни лет, прежде чем захватили в нем власть на сто лет. По видимому, они иммигрировали в Египет из Леванта.
    Кстати, эта версия лучше укладывается в идею озвученную Иосифом Флавием о связи между изгнанием гиксосов из Египта и исходом евреев в Израиль. Эти легенды вполне могли быть инкорпорированы во время создания мифа об исходе. То есть две истории - уход египетской администрации из Ханаана (https://marigranula.livejournal.com/27981.html) и выдавливание гиксосов из Египта в Левант объединились в единый миф об исходе евреев из Египта.
      А на фоне событий в США, не могу не процитировать пару фраз из обзора этой статьи :
Archaeologists know the Hyksos were unlike typical Egyptians: [...] Ancient artwork depicts them wearing long, multicolored clothes, unlike normal Egyptian white attire. [...] Stantis suggests the Hyksos rulers were not necessarily foreign-born invaders, but might instead have emerged from a centuries-old immigrant community.

Comments

[sumisokomashiro.livejournal.com]

Моше требовал свою долю, забрал народ и ушол

[marigranula.livejournal.com]

Долю народа? :))))

[sumisokomashiro.livejournal.com]

Народом.
Ну и немного золотом

[marigranula.livejournal.com]

:)

[elenalaluna.livejournal.com]

Мне по поводу где кто жил в древние времена и кто куда мигрировал и от кого происходил очень нравятся лекции Клесова по ДНК-генеалогии

[marigranula.livejournal.com]

Это очень быстро меняющаяся область, все время новое что-то.

[elenalaluna.livejournal.com]

Ну не настолько быстрая, какие-то вещи просто уточняются, появляются новые сведения. Но по крайней мере опираются на исследования, а не фантазии и предположения

[marigranula.livejournal.com]

Да, мне кажется новые технологи, которые позволяют более точно определить много всего (точную дату, ДНК, химический состав) двигают все вперед.

[elenalaluna.livejournal.com]

Еще бы академики не упорствовали в своих заблуждениях))) Те же исследования генов обнаружили много ошибок в теориях миграций народов.

[marigranula.livejournal.com]

Э... А кто собственно упорствует?

[elenalaluna.livejournal.com]

Ну с той же фино-угорской теорией))) И много еще чего

[marigranula.livejournal.com]

А что с ней?

[elenalaluna.livejournal.com]

Ну хотя бы то что по офицальной теории и многими принятыми как единственно верной, фино-угры жили на территории севера России, потом непонятно откуда явились русские вытеснили фино-угров, заняли их территорию. И что у русских намешано непонятно что в крови. А исследовав геном оказалось что русским как минимум 7 тыс. лет и как нация она достаточно однородная по генам, там много как все это зарождалось, где, как перемещались. А вот с "фино-уграми" очень интересно получается, они как раз пришли откуда-то с Алтая, вроде бы, я точно не помню, мигрировали через русскую равнину двигаясь на запад. Короче, у русских этих генов практически нет, что невозможно если бы была верна офицальная теория, а финны вообще очень молодая нация оказалась
Вот нашла ролик Клесова, лучше его послушать, а то я все перевру))) У него по многим нациям есть исследования https://www.youtube.com/watch?v=WL8qcVg9nyg

[abyssal-being.livejournal.com]

Я раньше никогда о гиксосах не слышала, это мне минус. А вот до греков в Греции жили ахейцы, а до них карийцы, лувийцы... Но гиксосы на какое-то время власть захватили! Это необычно.
А "на фоне событий в США" вроде слабая аналогия. Афроамериканцы не жили на континенте до появления белых, а коренное население (индейцы) не бунтует.

[marigranula.livejournal.com]

"А вот до греков в Греции жили ахейцы"
Там все довольно сложно, и дорийцы (я догадываюсь, что под "греками" ты подразумеваешь потомков дорийцев и ионийцев) и ахейцы - это близкие греческие народа говорящие на разных диалектах одного и того же языка, дорийцы по видимому пришли с севера на юг Греции и захватили ахейские земли.
Лувийцы жили в малой Азии.

"А "на фоне событий в США" вроде слабая аналогия."
Не-не, гиксосы иммигрировали в Египет, когда там уже была развитая цивилизация.

[misha-makferson.livejournal.com]

Финно-угры если что и сейчас живут на Русской равнине. Мордва, марийцы, карелы,ижорцы,вепсы и т. д это кто по вашему?

[misha-makferson.livejournal.com]

>Я раньше никогда о гиксосах не слышала, это мне минус
Семен Семеныч! :-) Разбивший гиксосов Яхмос I считается основателем 18 династии среди ярких представителей которой Эхнатон и Хатшепсут. А знаменитая Нефертити собственно жена Эхнатона.

[abyssal-being.livejournal.com]

))) Верю, верю!

[ahmash.livejournal.com]

(потрясенно) Нифига себе!
И как теперь с этим жиить?

[marigranula.livejournal.com]

Радостно, наверное!

[ahmash.livejournal.com]

Дык!
Никогда даже слова такого не знал, и вдруг такое.

[marigranula.livejournal.com]

Повстречался мне страстный гиксос
На груди он мне сделал засос.
Ну как? :)))

[niktoinikak.livejournal.com]

А что сказала Наташа?

[niktoinikak.livejournal.com]

Посмотрел ВИКИ. Там в общем говорится тоже самое - мол постепенно проникали, на протяжении столетий.

[marigranula.livejournal.com]

В статье доказывается наличие большого числа иммигрантов за 200 лет до захвата власти гиксосами в будущей столице гиксосов.

[marigranula.livejournal.com]

Это от женского лица :))))

[abyssal-being.livejournal.com]

Да. Упростила историю. Хотелось аналогию с гиксосами провести покороче. Так они были пришельцами, а не исконным населением! Вообще ни одна страна не может строить свои притязания на землю на основе того, что здесь жили предки! Слишком много переселений. Только на основании статус-кво.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно. народы шлялись туда-сюда. Например древние европейцы дошли минимум до Мальты, где то между Мальтой и Байкалом смешались с двигающимися на северо-запад выходцами из южной азии, а результат дошел до Америки. А выходцы из Анатолии смешались с древними европейцами, а потом еще и с выходцами из прикаспийских степей, так что в индейцах ДНК древних европейцев чуть ли не столько же, сколько в современных европейцах. Ну и т.д.

[abyssal-being.livejournal.com]

)) сегодня в другом блоге выдержка из Гая Юлия Цезаря: "половину белгов убили" - в смысле, бельгийцев!! Они тогда были??
дошли до Мальты... доплыли. )) я на Мальте была. Там семитская кровь.
так ты считаешь, что индейцы это смесь европейцев с южно-азиатами? Это по ДНК?? Я не знала! Была на выставке про индейцев, и там на их портретах показывали, что хоть глаза у них слегка азиатские и кожа смуглая, но антропологически совсем другой тип: нос горбатый и скулы под глазами не наклонные, как у всех вообще на Земле, а параллельные глазам - поэтому и горизонтальные черточки они рисовали под глазами - подчеркнуть эту особенность.

[marigranula.livejournal.com]

"дошли до Мальты... доплыли. )) "
Я имел ввиду другую Мальту: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0))

Это по ДНК?? https://www.nature.com/articles/s41586-019-1279-z (https://www.nature.com/articles/s41586-019-1279-z)
https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(20)30502-X.pdf (https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(20)30502-X.pdf)