Годовщина пакта
Aug. 23rd, 2020 12:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaНе могу не вспомнить стихотворение Нестеренко
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
Как написал сам автор стихотворения:
данное стихотворение является антисоветским, а не пронацистским.
http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml
UPD
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
chipsem прислал ссылку на критику (во многом справедливую) стихотворения Нестеренко: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2720911064800397&id=100006445905223
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-08-23 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 01:09 pm (UTC)А стишки вроде вообще современные...
Никак не угомонятся...
no subject
Date: 2020-08-23 01:12 pm (UTC)Но что именно сумасшедший нацик написал прикольный стих про нациков был не в курсе. Чудны и ироничны дела твои, Господи.
no subject
Date: 2020-08-23 01:32 pm (UTC)--------
...чего-то задумался я... наверное, в этом и есть загадочная русская душа - в усердном само- и других художественном бичевании по разным поводам. Ведь, полагаю, про Мюнхенский сговор на Западе не сочиняют стихов и песен, в лучшем случае, пишут статьи, ну еще, может быть, фильмы.
no subject
Date: 2020-08-23 01:50 pm (UTC)данное стихотворение является антисоветским, а не пронацистским.
http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml (http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml)
no subject
Date: 2020-08-23 01:50 pm (UTC)данное стихотворение является антисоветским, а не пронацистским.
http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml (http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml)
no subject
Date: 2020-08-23 01:51 pm (UTC)данное стихотворение является антисоветским, а не пронацистским.
http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml (http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml)
no subject
Date: 2020-08-23 01:52 pm (UTC)Я его знаю по нескольким хорошим стихотворениям...
no subject
Date: 2020-08-23 02:03 pm (UTC)нестеренКО
no subject
Date: 2020-08-23 02:24 pm (UTC)или просто в масть попал своими переживаниями с внешними запросами, или умный и по найму
не наш человек
no subject
Date: 2020-08-23 02:25 pm (UTC)И естественно, это мнение не связано со стихотворением.
no subject
Date: 2020-08-23 02:31 pm (UTC)Я просто знаю несколько его стихотворений, и все.
no subject
Date: 2020-08-23 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 02:56 pm (UTC)Да, в общем, достаточно поизучать его тексты чуть поглубже самых популярных, и всё становится ясно.
Но, его замечательного таланта это не отменяет, стихи у него местами просто чудесные, особенно если не про политику.
no subject
Date: 2020-08-23 03:05 pm (UTC)Ну да, про нелюбовь к сексу стало понятно, я у него читал одно странное стихотворение, где звучало что секс - большая бяка.
no subject
Date: 2020-08-23 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 04:07 pm (UTC)Настоящее расставание с нацизмом действительно пришло в ФРГ после Аденауэра - с поколением детей и с «Освенцимскими процессами» 1960ых, о которых рассказывается в художественном фильме “Im Labyrinth des Schweigens”.
Расставание со Сталиным в России, которое, казалось бы, подоспело к концу 1980ых, было затем отмотано назад. Сегодня МИД РФ тупо троллит другие страны в официальном аккаунте в Твиттере: “Signing the pact, a forced and extremely hard decision, was a stern necessity for the #SovietUnion.” “Заключение советско-германского договора о ненападении в 1939 г. стало для #СССР суровой необходимостью...”
no subject
Date: 2020-08-23 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-23 08:50 pm (UTC)Из воспоминаний Валентина Бережкова, который был переводчиком Молотова на его встрече с Гитлером в Берлине в ноябре 1940:
В последний день переговоров Гитлер предлагает подключиться к пакту трех. Начал говорить о послевоенном разделе мира. За Германией и Италией останется Европа и Африка, Япония станет хозяином в Тихоокеанском регионе, сферы влияния СССР - район Персидского залива. Молотов ничего не ответил, сказав только, что передаст это предложение Сталину.
Тогда в Берлине мы ничего не решили. После доклада Сталину началась подготовка документа о присоединении к пакту трех. В нем были условия: отвод германских войск от наших границ, создание на побережье Черного моря (Болгария, Турция) советских военных баз, признание советских сфер влияния в Персидском заливе.
Накануне
Я работал первым секретарем советского посольства в Берлине. Деканозов - наш посол - при встречах с Гитлером и Риббентропом напоминает им: советское правительство ждет ответа на свои предложения. Нам каждый раз передают из немецкой канцелярии: Гитлер готовит важный ответ. Эти проволочки длились до начала войны. Сталин, конечно, ждал встречи с Гитлером, надеялся, что она приведет к серьезным переговорам.
21 июня 1941 года получили телеграмму от Сталина. Он опять предлагает встречу с Гитлером. Он понимает: война принесет несчастье двум народам, и, чтобы избежать этого, нужно немедленно начать переговоры, выслушать германские претензии. Он был готов на большие уступки: транзит немецких войск через нашу территорию в Афганистан, Иран, передача части земель бывшей Польши.
Посол поручил мне дозвониться до ставки Гитлера и передать все это. Но меня опередил телефонный звонок: нашего посла просили прибыть в резиденцию Риббентропа. Едем, настроение тревожное.
Риббентроп: «Фюрер решился на упредительную войну против СССР, наши войска уже перешли границу».
no subject
Date: 2020-08-24 02:38 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-24 02:39 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-24 03:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-25 02:55 am (UTC)Отвлекаясь от оценки качества стиха(имхо замечательного, но естественно это недоказуемо), смысл его ясен и прост: Нестеренко тычет в харю ублюдкам, восхваляющим сталинский Союз, что те же самые похвалы в точности годятся и для 3-го рейха. Поскольку для большинства этих ублюдков такое сравнение неприемлемо стих для них пощёчина. Вот и всё. При чём тут ФРГ хоть Аденауэровская хоть какая ...
no subject
Date: 2020-08-25 02:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-25 03:35 am (UTC)Я от Вас про его стихи узнал.
"и наши с ним беседы"
Нет. Сбросте ссылку, пожалуйсто.
no subject
Date: 2020-08-25 03:52 am (UTC)Беседы м б там, где много комментов. Не всегда, но как правило. В конце концов он раздражился на моё нежелание выслушивать резоны его русофобства и перестал со мной разговаривать :-)
no subject
Date: 2020-08-25 04:01 am (UTC)Два соседа-людоеда.
Людоеда людоед
Приглашает На обед.
Людоед ответил: - Нет,
Не пойду к тебе, сосед!
На обед попасть не худо,
Но отнюдь не в виде блюда!
Б. Заходер
Вы всерьёз думаете, что Рейх, мечтавший о лебенсраум на востоке, и Советы, живущие в ожидании войны со всем капиталистическим миром (в полном соответствии с идеей В.И. Ленина о том, что пока существуют страны с разными типами социально-политического устройства, война между ними неизбежна), могли бы организовать мало-мальски длительную коалицию? В диппредставительствах можно готовить что угодно, если оно поможет лучше подготовиться к неизбежной войне и удачнее в неё вступить и тем более выйти.
Ну и на всякий случай: людоедов в тогдашней Европе было сильно больше двух - примерно по числу глав государств. Тайные договоры о разделе - а что делить, например, Франции или Англии с Рейхом? Австрию? - немцы её и так взяли. Чехословакию? - поделили и не поморщились. Польшу? - даже войну Германии объявили по этому поводу, только не начали.
no subject
Date: 2020-08-25 04:11 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-25 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-25 04:19 am (UTC)Гитлеру Сталин в коалиции был не нужен, он просто проверял партнера на вшивость. Тот теста не прошёл и поддался мечтам про Босфор и Дарданеллы. После чего, как лох, ждал ответа вплоть до 22 июня.
Но и после этого мечты договорится между собой по-людоедски не оставляли. Из рассказа историка и генерал-лейтенанта Николая Павленко:
Обвиняя других, сам Сталин оказался на грани предательства, когда 7 октября 1941 г. при прорыве немцев к Москве, по свидетельству Г.К. Жукова, впал в панику и приказал Берии "по своим каналам позондировать почву для заключения нового Брестского мира с Германией, сепаратного мира. Пойдем на то, чтобы отдать Прибалтику, Белоруссию, часть Украины - на любые условия". На мой вопрос Жукову, что было дальше, он ответил: "Доверенные лица Берии обратились к тогдашнему послу Болгарии в СССР Стотенову. По словам Стотенова, Гитлер отказался от переговоров, надеясь, что Москва вот-вот падет"
людоедов в тогдашней Европе было сильно больше двух - примерно по числу глав государств
И не говорите. А самолеты у них у всех были сделаны из дерьма и соломы.
no subject
Date: 2020-08-25 04:25 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-25 04:30 am (UTC)https://niktoinikak.livejournal.com/1179229.html#comments
Есть и ещё, например о Декaбристах.
no subject
Date: 2020-08-25 06:19 am (UTC)Как Вы с ним вообще общались???
Он создает впечатление очень травмированного человека....
no subject
Date: 2020-08-25 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-25 08:33 am (UTC)Да, в том то и дело, что современные немцы ответственность признают, и не считают себя преемниками третьего рейха. Они осуждают действия тех, кто подписывал пакт (кроме всего прочего)
no subject
Date: 2020-08-25 08:53 am (UTC)И дело тут не в преемственности или в её отсутствии, а в том, что Германия есть, а значит немцы умеют себя сохранять.
no subject
Date: 2020-08-28 06:43 pm (UTC)https://niktoinikak.livejournal.com/1175442.html
Странно, что он не понимает что табу на критику делает ничего не стоящими похвалы :-)
no subject
Date: 2020-08-29 08:25 am (UTC)