Время - это испытанье, не завидуй никому

[marigranula]

Молчать, — тихо сказал Саул.
— Молчи сам, — с достоинством сказал Хайра. — Или мы забьем тебя насмерть палками.
— Саул, — сказал Антон. — Перестаньте. Что вы как ребенок...
— Да, он не умен, — сказал Хайра. — Но куртка его хороша.

      Одним из вопросов который вызывает Попытка к бегству - как Саул оказался в XXII веке и как он потом вернулся в XX, и зачем он вообще вернулся, на явную гибель? Сами Стругацкие утверждают, что это их авторское право - не давать каких-либо объяснений. Ну вот перемещается он по времени, и все... Также, авторы писали, что в изначальной версии, Саул бежал из ГУЛАГа, и из цензурных соображений, ГУЛАГ был заменен на фашистский концлагерь.
      Бросается в глаза сходство перемещений Саула между временами и перемещений героев Град обреченный между их реальной жизнью и Городом.     У меня есть подозрение, что Стругацкие все время возвращались и игрались с темой переживаний другой жизни, как способа получения особого опыта, проверки себя. Кстати, элементы этого же мы видим и в Волны гасят ветер. То есть, попытка к бегству именно потому и попытка что она неудачна - герои не могут убежать в иную жизнь, но лишь побыть там, проверив себя и свое отношение и понимание мира.
      Мне кажется, что базисная версия, так сказать, Попытки к бегству была именно то, что Саул\Репнин "переживает" это приключение с полетом на Саулу так же, как и герои будущего Града обреченного переживают жизнь в Городе; путешествие на Саулу не было изначально задумано Стругацкими как предсказание будущего, но лишь как личный опыт Саула. И то, что герои сталкиваются на Сауле фактически с ситуациацие смоделированной с ГУЛАГа - люди с позолоченными ногтями явно отсылка к пятьдесят восьмой статье, а охранники явно сочетают в себе черты ВОХРы и блатных.

Comments

[galka-psisa.livejournal.com]

А потом возник дон Рэба.

[marigranula.livejournal.com]

Дон Рэба - это наверное уже другая ветка, это игры в духе Айвенго.

[galka-psisa.livejournal.com]

Там не совсем игры, а фашизм, серые штурмовики, которых сменят монахи.
Уничтожение возможных инакомыслящих.
"Дон Рэба, покопавшись в письменном столе, вытащил квадратик плотной бумаги и, подняв брови, просмотрел его.
— Да будет вам известно, — начал он, приветливо улыбаясь, — да будет вам известно, что мною, министром охраны арканарской короны, были предприняты некоторые действия против так называемых книгочеев,ученых и прочих бесполезных и вредных для государства людей."
Прекраснодушные коммунары могут только наблюдать и надеяться, что когда-нибудь...
"Малыш" - с вышками, оболванивающими людей.
Самое страшное: прекращается трансляция с вышек, и люди физически страдают.

[marigranula.livejournal.com]

Да, согласен , там фашизм.
И да, конечно, линия прогрессорства и в Трудно быть богом и в Обитаемом острове началась с Попытки к бегству.

[abyssal-being.livejournal.com]

"Стругацкие все время возвращались и игрались с темой переживаний другой жизни, как способа получения особого опыта, проверки себя."
То есть тема попаданства. Богатая тема! Всегда интересная! Даже за границу - для чего едем? За этим же.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да....
Но в если в случае например с Янки при дворе короля Артура,демонстрируется превосходство современников над героями другого (романтическог), как современный герой может этот другой мир поменять,то у Стругацких наоборот, герой учится чему-то в этом мире, проверяет свои убеждения.

[abyssal-being.livejournal.com]

Ааа! Вот это важное смещение акцентов!

[marigranula.livejournal.com]

[gubarevan.livejournal.com]

А ВОХР-то тут при чём? Стражники и надзиратели, вертухаи по-нашему - это совсем другое. ВОХР не будет мордовать, не было у него таких прав, а вот для вертухаев это часто наслаждение другое

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, на зоне все было перемешано: сегодня ты на вышке торчишь, завтра зеков пинаешь...

[gubarevan.livejournal.com]

ВОХР - это не зона, это вооружённая охрана складов или предприятий. Зоны, закрытые организации и города охраняли другие, по сравнению с ними ВОХР - это что-то вроде ДНД

[marigranula.livejournal.com]

Полез гуглить. Вот:
Изолирование заключенных от общества и организацию режима осуществляла военизированная охрана (ВОХР) . В соответствии с «Временными наставлениями по службе военизированной охраны исправительно-трудовых лагерей НКВД СССР», утвержденными заместителем НКВД СССР Чернышевым 04.03.1939г., задачами ВОХР были:

а) охрана заключенных, находящихся в лагерях, участках (пунктах) и на производстве;



б) охрана готовых сооружений, складов общего назначения и основных баз с материальными ценностями;

в) конвоирование заключенных на производство и другие участки лагеря и охрана их на месте работы;

г) конвоирование заключенных за пределы лагеря;

д) борьба с побегами и розыск бежавших заключенных;

е) подавление групповых выступлений и неповиновение заключенных.

Кроме того, решением советского правительства в мае 1951 г. на ВОХР ГУЛАГа были возложе­ны и другие задачи:

а) охрана особо опасных преступников, содержащихся в особых лагерях МВД, конвоирование их на производство и охрана на месте работы;

б) охрана лагерей с осужденными военными преступниками из числа бывших военнопленных, конвоирование их на производство и охрана на месте работы.

Для того чтобы военизированная охрана оправдывала свое назначение, Уставом ВОХР несение службы определялось как выполнение боевой задачи.

[gubarevan.livejournal.com]

Википедия? Читал, но сильно не доверяю. Уже сталкивался с, мягко говоря, некорректным изложением. Особенно, если дело касается очень конкретных событий известного времени
Но не в этом суть.
Да, ВОХР до войны был приравнен к воинским подразделениям, но в реальности всё решалось на местах.На зонах ВОХР должен был прежде всего охранять. Но была ещё и "внутренняя охрана" из осуждённых сотрудников милиции и НКВД (там всё было перемешано круче чем во Франции, где одновременно одни и те же функции выполняют полиция, жандармерия и ещё две или три конторы). Кстати, зековская охрана была куда злее.
Но в разных зонах были разные порядки. Это даже сейчас осталось. Где-то в местах очень отдалённых охрана (УФСИН) в положении тех же заключённых, только носит форму и вооружена.

Пп. "д" и "г" - не скажу, что насмешило, но... это как старушкам у подъезда кроме собирания информации и сплетен о соседях поручат захват бандитов и террористов. Реальная история только подтверждает, что это было дебильное неумное решение. Вот охрану бывших военнопленных (немного странный текст пункта "б") - самое оно, тем деваться некуда.

Но посмотрим с другой стороны: первоначально ВОХР - это собственная охрана комиссариата путей сообщений, водного транспорта и ещё чего-то, не более того. Потом их вроде как объединяют и добавляют другие функции - просто охраны не хватает. Дальше совсем другой этап - две войны и послевоенное время, когда мужиков уже реально не хватало и шло восстановление всего и вся. Потом они возвращаются к первоначальным функциям, потому что этап вселенского аврала уже кончился

А если смотреть вообще, система этих заведений в большинстве государств (исключаю те, где брейиков содержат в санаторных условиях, только на экскурссии не возят) примерно одинакова. И в охрану идут люди с определённым менталитетом. Давно и не мной сказано: чтобы поймать преступника надо думать как преступник. А если к этому добавить ещё пролетарскую убеждённость (или чувство превосходства - как у немцев 30-40-х гг. и американцев)...

В общем тема интересная, но я сейчас не готов к дискуссии