(no subject)

[marigranula]

      В статье Corporal Punishment and Elevated Neural Response to Threat in Children описывается следующий эксперимент: детей 10-12 лет опрашивали, шлепают ли их дома, а потом определяли активность их мозга (с помощью MRI) в зависимости от показанных им изображений лица.Выяснилось, что мозг детей которых шлепают, сильнее реагируют на изображение испуганного лица в сравнении с мозгом детей, которых не шлепают.
      Выводы из исследования делать на самом деле сложно, поскольку с одной стороны это может означать что дети которых шлепают более пугливы. Но с другой стороны, в былые времена детей лупили гораздо чаще, чем сейчас, и не сказать что люди были пугливее, чем сейчас. Скорее наоборот.
UPD egor_13 заметил, что более сильная реакция на испуганные лица может означать большую реактивность нервной системы (невротизм, говаоря по старому), и более нервных детей, которые то забыли что-то то потеряли,наказывают чаще. Авторы должны были проверить реактивность нервной системы детей.

Comments

[tijd.livejournal.com]

Существует не до конца стройная теория о поколении непоротых дворянских детей, из которого вышли декабристы и Пушкин.

Но что-то в этом есть. Доктор Спок говорил, что политика — это часть педиатрии https://puppet-djt.livejournal.com/164077.html

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Это испуг от мысли, что их родителей арестуют за семейное насилие.

[seihleb.livejournal.com]

Здесь какой-то сбой в информации.
Ладно бы этим подопытным детям учёные ремень и пр. показывали ради реакции, это понятно.
Ведь их же не перед зеркалом родители воспитывают, чтобы потом на изображение лица реагировать.
А в целом, лупить и шлёпать постоянно толку мало, вреда больше, а наказывать надо один раз и на всю жизнь.

[nut-g.livejournal.com]

В 10-12 лет уже поздновато шлепать.

[egor-13.livejournal.com]

***что дети которых шлепают более пугливы.*** Но и тут есть еще нюанс — что есть причина, а что есть следствие! Он не вполне очевиден.

[marigranula.livejournal.com]

Маловероятно, что более пугливых или более эмпатичных детей лупят чаще.

[marigranula.livejournal.com]

Почему?

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[egor-13.livejournal.com]

Зато более нервных лупят чаще, и это не маловероятно или многовероятно — это факт. Они дают значительно больше поводов для получения подзатыльника: одно уронят, на другое зазеваются, третье потеряют.

[misha-makferson.livejournal.com]

Вообще-то детей и дворянских и простых пороли до 20 века. В известном высказывании говорится о "поколении непоротых дворян". В 18 веке (до манифеста о вольности дворянской) пороли всех и дворян и мещан и естественно крестьян. А что, дворяне были обязаны служить императору также как крепостные были обязаны работать на помещика. С чего бы тогда проводить между ними разницу в отношении битья?

[marigranula.livejournal.com]

Но в Англии детей пороли и в 20 веке, а короля там казнили почти за 200 лет до декабристского восстания.

[marigranula.livejournal.com]

Я об этом не подумал. Добавлю в пост.

[marigranula.livejournal.com]

Авторы предполагают, что дело в эмпатии — что подопытные эмпатизируют с изображенным человеком. Уже известно, что люди подвергшиеся насилию реагируют на испуганные лица сильнее.

[raoul-duke23.livejournal.com]

Пугливость может быть разной, одно пугает, другое нет.
Бесстрашно переть в атаку, но бояться гнева начальства, и это всё.

[marigranula.livejournal.com]

[seihleb.livejournal.com]

Если понимать здесь эмпатию как участие или сострадание, то скорее неотшлёпанные будут так относится, пусть и не со столь сильной реакцией на изображение, а вечно битые ничего, кроме удовольствия посмотреть на таких же, как они сами, бедолаг не испытывают.

[seihleb.livejournal.com]

Да потому что в 12 лет иной мальчик и сдачи может дать, между ног к примеру, а девочек вообще шлёпать нельзя, в любом возрасте.

[marigranula.livejournal.com]

:))

[marigranula.livejournal.com]

Тоже кстати вариант!

[nut-g.livejournal.com]

Не пронимает :). У нас же нет желания ребенка прибить, а только показать всю неправильность поведения.

[sumisokomashiro.livejournal.com]

да, скорее всего не то что то в исследованиях

[sumisokomashiro.livejournal.com]

когда страдают дети, особенно с криком и плачем. их энергия разливается вокруг и находясь рядом можно ее поглощать

[marigranula.livejournal.com]

Это из Корпорация Монстры?

[marigranula.livejournal.com]

Ну да...

[sumisokomashiro.livejournal.com]

из жизни

[marigranula.livejournal.com]

То есть, пороть детей полезно для окружающих?

[galka-psisa.livejournal.com]

Не уверена.
Мой пофигист намного чаще роняет, ломает, чем его куда более нервная сестрица. Нет, не шлепаем.
Но это малые числа, которые не значимы.
Я прочитала начало статьи: обследовали 147 детей различных расцветок.
Эммм...
Получается, что у "отшлепанных" детей активнее работают зеркальные нейроны.

[sumisokomashiro.livejournal.com]

большинство окружающих ничего не почувствуют наверно.
я бы не порол

[egor-13.livejournal.com]

Да, возможно, они-то и работают.

По моим знакомым детям и бывшим детям (включая и себя) — совершенно четкая зависимость. Шлепают-то, может, и не чаще (это ведь зависит от воспитания родителей), но вот поводов для этого — больше. Не закон, т.е. далеко не всегда, но на твердое правило по соотношению долей тянет.

[tijd.livejournal.com]

Я сказал, что теория о непоротости нестройная. Но в любом случае порку в ней не следует воспринимать буквально. Факт тот, что отношение к детям в дворянских семьях изменилось к концу 18 века, и детство Пушкина было принципиально иным, чем у его родителей.

[marigranula.livejournal.com]

"детство Пушкина было принципиально иным, чем у его родителей."
Да, я помню у Тынянова об этом читал.

[zarathustra66.livejournal.com]

У первобытных народов, как правило, не принято детей наказывать и ограничивать. Только тогда из него вырастет настоящий разбойник истинный Охотник, бесстрашный, предприимчивый, способный всегда о себе позаботиться.
Цивилизации же не нужны умные и предприимчивые, нужны послушные, исполнители приказаний начальства. Она накладывает множество противоестественных ограничений. Очевидно, поэтому во всём "цивилизованном" мире испокон веков наказания детей были нормой.

[marigranula.livejournal.com]

Кстати, да. А есть литература о методах воспитания первобытных племен? Это было бы интересно.

[zarathustra66.livejournal.com]

Честно говоря, не знаю, есть ли специально о воспитании отдельная книга. В литературе по этнографии между прочими сведениями встречалось, про индейцев, аборигенов и тому подобных.
Даже такой случай описан: индейцы напали на поселение белых и захватили группу детей в плен. Потом конфликт был улажен, но дети очень неохотно возвращались к родителям, так у индейцев понравилось.

[marigranula.livejournal.com]

Да? Прикольно :))

[abyssal-being.livejournal.com]

Да, замечание Егора справедливо!

[marigranula.livejournal.com]

:))