marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье Moral parochialism and causal appraisal of transgressive harm in Seoul and Los Angeles исследуется интересный вопрос: как люди объясняют нарушение моральных норм другими. На нарушение моральных норм влияет и текущая ситуация и характер человека. Но как люди оценивают относительный вклад этих двух факторов? Оказывается, жители Сеула оценивают вклад ситуации ("в такой ситуации каждый бы поступил аморально") гораздо больше чем жители Лос Анжелеса, которые придают больший вес характеру человека. Правда, оценка характера, как играющего главную роль в нарушении моральных норм может быть именно характеристикой современной западной культуры.
      Возможно, герои сказки Муха-Цокотуха, которые бросили муху в беде, а потом пришли как ни в чем не бывало к ней на свадьбу, не вызывали сто лет назад сильного отторжения? На риторический вопрос
Где Твоих приспешников орава
В смертный Твой, в последний час земной?

сто лет назад ответили бы "Да каждый бы испугался".
    И кстати, почему Чуковский в Мухе-Цокотухе выбрал именно комарика на роль победителя паука? Вроде есть наездники, которые пауков действительно убивают, еще и домик могут для себя и мухи построить. В сказке про тараканище более логично - воробей склевал таракана...
UPD [livejournal.com profile] grozamolo4nikov объяснил, что Чуковский сначала собирал и обрабатывал народные стихи (пародии на обряды), где идет речь о свадьбах мух и комаров, или об их похоронах. Например https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%BC%D1%83%D1%85

Date: 2022-08-22 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
«Му́ха-Цокоту́ха» — детская сказка в стихах известного писателя Корнея Чуковского и главная героиня этой сказки.
(матчасть!)

Date: 2022-08-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо, исправил.

Date: 2022-08-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] grozamolo4nikov.livejournal.com

Потому что Чуковский писал не по биологии, а по фольклеру. Он сначала собирал и обрабатывал народные стихи (пародии на обряды), где идет речь о свадьбах мух и комаров, или об их похоронах. Напр. первое попавщееся:

Похороны мух — Википедия

ru.wikipedia.org

А в народном фольклере есть просто самые знакомые в быту насекомые с условным распределением социальныхъ функций, а наездником и другой биолгической экзотики там нет.


Date: 2022-08-22 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо!
Добавлю в пост.

Date: 2022-08-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенье мух!
Сам Чуковский говорил, что написал про муху сгоряча,
и я так думаю, что "под балдой", поскольку на трезвую голову писать про самое близкое и самое противное человеку насекомое никто не станет, особенно для малышей.
Из той же оперы "про надоедливых тварей" и комарик...которому место если где и есть, то только рядом с вредной мухой.

Date: 2022-08-22 07:59 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Замечу, что самцы комаров совершенно безобидны.

Date: 2022-08-22 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Что говорить о мухах и морали?
Отнюдь не мухи всю мораль про..али! ;)

Date: 2022-08-22 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
И даже не пищат, насколько я знаю. Весь вред от самок.

Date: 2022-08-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Может, Чуковский в сказке на самом деле высмеивал отжившие мещанские порядки? Поэтому и его герои не слишком симпатичны.

Date: 2022-08-22 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, но и самки комара вряд ли пауку могут что-то сделать.

Date: 2022-08-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Всё может быть...если подумать за Чуковского,
например — в этой сказке автор учит подрастающее поколение мягче относиться к тем, кого новое советское общество считает вредителем и кого придавить не жалко.

Date: 2022-08-22 08:15 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Я возражал исключительно на комарик...которому место если где и есть, то только рядом с вредной мухой.

Date: 2022-08-22 02:12 pm (UTC)

Date: 2022-08-22 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, тоже вполне возможно.

Date: 2022-08-22 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
"А других для тебя у нас нет". Можно ещё и Стиву вспомнить.

Date: 2022-08-22 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Стиву?

Date: 2022-08-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Облонского. Сейчас приведу цитату.

Date: 2022-08-22 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
"в чрезвычайной снисходительности к людям, основанной в нем на сознании своих недостатков"

Date: 2022-08-22 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Это я к замечанию что Муха пригласила на свадьбу предавших её гостей.

Date: 2022-08-22 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да да, подходящая цитата!

Date: 2022-08-23 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Эх, жаль, день Семёна Летопроводца 1 сентября по старому стилю. Устроить бы такие похороны в первый день учебного года!

Date: 2022-08-23 06:56 pm (UTC)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios