marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Оценивая лидера, мы должны четко понимать, что он функционировал внутри системы, которая двигалась в определенную сторону, но чье движение он мог попытаться изменить. Оценивая его, мы должны сравнивать его действия с действиями его предшественником и его окружения. Если команда корабля и предыдущие ее капитаны гнали корабль прямехонько на риф, то я очень положительно отношусь к капитану, который начал разворачивать корабль и посадил его на мель - потому что уже другие смогут его с этой мели стащить, мель - это не риф.
    И в этом смысле, Горбачев сделал очень много для разрушения коммунистической системы, будучи сам ее порождением. Без всякого сомнения, после позиции его предшественников по Венгрии и Чехословакии, позиция Горбачева в отношении советских сателлитов заслуживает всяческого уважения. Его перестройка и гласность были максимальным, что мог сделать человек системы. Да, очень вероятно, что многие его зигзаги связаны не с тем что он не знал, что делать, а с попыткой во время очередного зигзага стряхнуть с борта конкурентов - ну и что с того? Или мы надеемся на какого-то мифического альтруистического лидера? И его попытка не выпустить из СССР Прибалтику кажутся просто какой-то шалостью, если сравнить его и с его предшественниками и с приемниками. Он был наименее кровожадным из лидеров СССР и РФ (не считая конечно проживших по году).

Date: 2022-08-31 09:16 am (UTC)

Date: 2022-08-31 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] deadmadcat.livejournal.com
По-моему, уж кто-кто, а Горбачев именно что на риф направил. Причем "риф" — это не только развал СССР, а, в числе прочего, и то, что сейчас.

Date: 2022-08-31 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну сейчас идет возврат к "до Горбачева".

Date: 2022-08-31 09:42 am (UTC)

Date: 2022-08-31 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Да, по отношению к сателлитам он был просто веган, по сравнению с предшественниками, давними и недавними.
В остальном, пожалуй, он был заложником обстоятельств - корабль, действительно, уже шёл на рифы на полном ходу.
Спасибо ему за открытые границы...

Date: 2022-08-31 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] deadmadcat.livejournal.com
Фарш нельзя прокрутить назад.

Date: 2022-08-31 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Фарш то нельзя, а с странами все сложнее — иногда удается повернуть время вспять :((.

Date: 2022-08-31 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Он сделал, то что мог....

Date: 2022-08-31 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Если Горбачёв что-то и сделал для разрушения коммунистической системы, то непреднамеренно — так уж получилось.
А в реальности именно сама эта система и была заряжена на само-разрушение, поскольку её базовые элементы были сплошь надуманными, ненастоящими, от светлого для всех и каждого будущего и до плановой экономики.
Заслуга Горбачёва перед россией в том, что он единственный из руководителей не курочил страну под себя, под свои фантазии, а работал по реальности, которая была к нему, к его времени, достаточно сурова.

Date: 2022-08-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Мне кажется, что был альтернативный путь — как у северной Кореи.

Date: 2022-08-31 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Может быть, только хорошо бы изъять из того времени хотя бы чугунный Афганистан, который тянул ссср на дно так, что только пузыри вокруг.
Не считая остального.

Date: 2022-08-31 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Пережили бы! Ели бы одну хлеб и картошку, но пережили бы...

Date: 2022-08-31 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
На хлебе и картошке оно конечно, могли и коммунизм даже построить, пусть только и для членов ЦК,
но чтобы на траве и желудях, как в С.Корее, так это вряд ли бы и пережили.
Помню как-то ради спортивного интереса мы с приятелем, коллегой по работе,
посчитали количество порожних большегрузных автомобилей, которые въезжали и съезжали с моста лейтенанта Шмидта в Ленинграде,
так минут за 20 их количество составило порядка 75 % от общего потока.
Вот так и вся страна работала, на залепушках и очковтирательстве — шансов даже на С.Корею никаких.

Date: 2022-08-31 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com
А россияне его ненавидят и радуются его смерти

Date: 2022-08-31 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Он слабак: ни со стерхами полетать, ни за амфорами понырять....

Date: 2022-08-31 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да уж...

Date: 2022-08-31 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Разные есть россияне.

Date: 2022-08-31 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Значит хороший человек, не тиран и не фашист.

Date: 2022-08-31 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] poljakof.livejournal.com
Элементарно у него не было времени на планирование реформ. Создается впечатление, что за один месяц тогда происходило больше событий чем за год при Путине.

Date: 2022-09-01 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, время ускорилось!

Date: 2022-09-01 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] arkady margolin (from livejournal.com)
В сравнении с путиным Горбачев лапочка

Date: 2022-09-01 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, конечно!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios