marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Я подумал, что нестабильность отношений между людьми, кроме всего прочего, связана со склонностью к самообману. Сперва, когда отношения развиваются, человек обманывает себя сам (чаще всего там где это проще, в романтических отношениях или в отношениях в социальных сетях) и создает для себя именно желаемый, а не реальный, образ партнера. А потом, когда самообман не выдерживает столкновения с реальностью и рушится, человеку начинает казаться, что не он себя сам обманул, а его обманули. Тот, второй превращается не просто из идеального человека в неидеального, а в обманщика, который обманул! Ну и соответственно, отношение к "обманщику" становится резко отрицательным. Как говорится, от любви до ненависти один шаг.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2022-11-17 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
а мне кажется, что еще есть проблема со словами. Вот например я говорю мужу, что люблю его. И в этом слове некоторый целый мир эмоций, полутонов и оттенков, которые я иначе назвать не могу. Но и нному количеству других людей я говорю те же слова, но каждый раз это разные полутона и оттенки, хотя каждый раз у меня есть только одно слово для их описания. А собеседники...шут их знает, какие полутона и оттенки они кладут в мое "люблю", когда меня слышат... И нет ровным счетом никакого способа точно сверить смыслы.

Date: 2022-11-17 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Точно так)

Date: 2022-11-17 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Если кто-то создаёт нереальный, романтический образ партнёра — это ещё куда ни шло,
ведь чужой человек (да и близкий зачастую тоже, если не глуп) всегда загадка, ошибся и ладно. Пошёл к следующему отношения налаживать.
А вот когда при склонности к самообману человек имеет нереальное представление о самом себе, причём, явно завышенное, то тут при разочаровании не то что до ненависти к себе один шаг, а и до трагедии недалеко.

Date: 2022-11-17 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com

А тут полутона и оттенки зависят, наверное, от момента, от времени когда люблю было сказано. Надо попасть.

Date: 2022-11-17 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] ptiz-siniz.livejournal.com
И так, и не так) Например, в период до свадьбы мой муж никогда не ругался грязно. А после свадьбы началось. Иначе чем сдерживал себя, а потом отпустил — объяснить не могу... Так что тут не я обманывалась, а он обманывал. А уж подсознательно или нет — не знаю...
Так бывает: какой-то период люди сдерживают себя, чтобы не отпугнуть партнера. То есть кто-то обманывается, а кого-то и обманывают, чтобы произвести наилучшее впечатление. А потом расслабляются, решив, что нужный человек к горсти — и начинаются открытия...

Date: 2022-11-17 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Поэтому это слово не употребляю в суе. Когда сказал жене, тогда ещё будущей, что люблю, она чуть в обморок не упала.
"Любовь бывает разная. Мы это слово употребляем в очень различных обстоятельствах. Мы говорим, что любим Бога, что любим родителей, что любим жену, мужа, детей; но мы также говорим, что любим самые незначительные вещи. Мы это святое, изумительное слово принижаем, говоря: я люблю мороженое, я люблю прогулки, я люблю футбол, я люблю театр... И этим мы снижаем качество самого слова..." (Антоний Сурожский)

Date: 2022-11-17 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
а что такое "всуе"? именно же, что разная бывает. И если любовью называть только мои чувства к мужу, то как, например, назвать то, что я испытываю к детям? к родителям? к лучшей подруге? всё это не менее сильные и наполненные чувства, хотя и другие. Но слова выразить — нет. Повезло быть с человеком на одной волне — он понимает, о чем ты, когда говоришь ему "люблю". Не повезло — тогда все проблемы.

Date: 2022-11-17 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
да вот шут его знает. Например, если вот представить чувства любви, которые я чувствую к разным людям (муж, мама, папа, тётя, старший сын, младший сын, подруги, друзья) — то каждое из них по своей окраске не такое, как все остальные, но это именно любовь для меня.

ну то есть....50 слов для белого цвета у эскимосов, и так мало слов для чувств. Вот и появляется поле для фантазий и "не попаданий", и иллюзий...

Date: 2022-11-17 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Я почему думаю, что важен момент...Слова любви всегда лучше воспринимаются в ответ, то есть когда человек сам идёт навстречу, ему это нужно.

Date: 2022-11-17 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
что такое "всуе"? Немного напрягло.
Третья Заповедь Ветхого Завета: "Не поминай имени Господа Бога твоего всуе (напрасно)".
Я об этом писал как-то. Немного в другом ключе, но всё-таки

Date: 2022-11-17 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
тут согласна.

я просто пытаюсь к изначальной теме свернуть.
мой пойнт, что скудность словаря в области чувств легко вводит в заблуждение.

Date: 2022-11-17 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
отлично, значит у нас общий словарь. "всуе"="напрасно".
что такое "напрасно" в контексте слов о любви человеку, которого и вправду любишь?

Date: 2022-11-17 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Да, тут кроме слов надо ко всему присматриваться — к глазам, рукам, но главное интуиция. И опыт! Который позволяет любое заблуждение в сердечных делах воспринимать не просто спокойно, но и даже с удовольствием. Чтобы помучиться...

Date: 2022-11-17 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Вы внимательно прочитали? Я дважды ответил на этот вопрос

Date: 2022-11-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
это да)))
даже страдать можно с большим наслаждением, в лучших традициях гедонизма)

Date: 2022-11-17 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Верно.
Ведь всё дело в уровне эмоций, а разочарование или расставание всегда эмоционально зашкаливают, никакая встреча или влюблённость и рядом не стояли. Надо уметь ценить.

Date: 2022-11-17 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
у меня кстати нет. Я тут типа....эээ..упырь, в общем. Встреча — головокружительно, прекрасно, полёт. Расставание...кхм, кажется, мне должно быть грустно, нооооо....но это же ВСТРЕЧА, с собой, со Вселенной, ни с кем не надо согласовывать планы, никого не надо в них учитывать, я и Мироздание, полетели!

Date: 2022-11-17 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
При встрече человек всё равно больше вкладывается в того, в кого влюблён,
а вот при расставании уже в себя, в свои мысли и ощущения, а это уже повод к творчеству. Тоже мироздание, но — нырнул!

Date: 2022-11-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
наверное, во мне мало творчества. Я чаще всего все равно наружу развернута, что так что эдак.
но мысль очень интересная, спасибо ^__^

Date: 2022-11-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com
...а еще может быть так, что человек меняется, но просто оно совпадает с обстоятельствами. (это я не к Вашей истории, а вообще)

Date: 2022-11-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Если исходить из моего опыта общения, то творчества в вас не так уж и мало...
Удачи!

Date: 2022-11-17 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] ptiz-siniz.livejournal.com
Да, сколько угодно таких случаев. Жизнь большая — человек может сильно меняться в процессе.

Date: 2022-11-17 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] vida-louca.livejournal.com

Влюблённые обманывают друг друга, и это сидит глубоко в подсознании, как мне кажется. Животные делают то же самое, когда устраивают брачные игры и красуются друг перед другом.

Зачем им это нужно? А вот зачем. Каждый влюблённый юноша или влюблённая девушка очень хотят заполучить себе того, в которого влюбились или испытывают тёплые чувства. Любым способом (в рамках разумного). При этом мы не можем поступать иначе, это против нашей человеческой и животной природы. Мы должны добиться своего. А посему - мы стараемся выглядеть лучше во всех отношениях, пока не достигнем желаемого. А достигнув, уже нет нужды притворяться, и мы можем позволить себе быть такими, какие есть. И тогда происходит то, что случается по-разному в разных семьях. Ну, вы знаете всякие случаи.

Но, если нас правильно воспитали родители, или мы умны и дальновидны, или у нас уже есть некий житейский опыт, мы будем поступать по-другому. Мы продолжим обманывать друг друга по мере наших сил и возможностей. Чтобы нашими дурацкими привычками, приобретёнными в одиночестве, не разрушить молодую семью. По крайней мере, ради продолжения "обмана" мы будем сдерживать себя, не давая своим плохим качествам вырваться наружу. Привыкнув к такому "обману", мы, глядишь, изменим и себя, и нашу жизнь к лучшему.

Edited Date: 2022-11-17 11:15 am (UTC)

Date: 2022-11-17 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com
Это уже достоевщина: "...хоть мы и врем, потому ведь и я тоже вру, да довремся же наконец и до правды, потому что на благородной дороге стоим, а Петр Петрович... не на благородной дороге стоит".

Date: 2022-11-17 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] vida-louca.livejournal.com

Это мой личный опыт, его анализ и выводы.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 07:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios