marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
    Иногда, у меня ощущение себя, как двуликого Януса. Одно лицо, смотрящее в прошлое. Им я вижу самореализацию, как самое важное в жизни. Вон, Чичибабин написал
но дай исполнить всё, что в силах,
но душу по миру рассей.
Когда ж умаюсь и остыну,
сними заклятие с меня
и защити мою щетину
от неразумного огня.


В этой самореализации человек отдан весь целиком чему-то, и в общем-то все станет бессмысленным, если он оставит свой выстраданный путь, где сами тяготы пути [*] подтверждают права героя на путь и цель, на исполнение того, для чего ему и даны силы.
      С другой стороны, смотря вперед, я вижу А.Смита и мир послушный невидимой руке рынка. И кажется, что предыдущее было лишь отговоркой, попыткой скрыть за великими целями и мыслями собственные неудачи и страхи.
      Столкновение впитанного в юности стремления к великому и уже взрослого рационализма, через призму которого все впитанное представляется лишь попыткой объяснить неудачи и отвлечь же от них внимание.
И когда Кукин поет
Чтобы жить километрами,
А не квадратными метрами,
Холод, дождь, мошкара, жара -
Не такой уж пустяк!
И чтоб устать от усталости,
А не от собственной старости,
И грустить об оставшихся,
О себе не грустя.

не было ли на самом деле
"Чтобы не грустить о себе, который не смог надыбать этих квадратных метров... Да, и не смог их надыбать совсем не потому что слабак или трус - дождь и мошкара показывают что не поэтому"?

* Costly signaling, по факту.

Date: 2023-06-01 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] iampuding.livejournal.com
нет не достичь, но словить смысл по дороге... spasibo

Date: 2023-06-01 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Э.... Смысл чего?

Date: 2023-06-01 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] iampuding.livejournal.com

зачем я иду по этой дороге

Date: 2023-06-01 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А... Понял :))

Date: 2023-06-01 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
И то, и другое, и что-то наверняка еще. Ничто, кроме нашего рассудка (не разума!), не требует от жизни и мира вообще единства и непротиворечивости. Многие проблемы связаны как раз с тем, что порождаются рабством человека у рассудка.

Date: 2023-06-01 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А что Вы имеете ввиду под рассудком?

Date: 2023-06-01 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Та часть нашего мышления, что анализирует и оформляет логически поступающую информацию.

Рассудок и разум —два вида познания в философии Канта (см.) и Гегеля (см.). Согласно учению Канта, «всякое наше знание начинается благодаря чувствам, переходит затем к рассудку и заканчивается затем в разуме». Рассудок вносит порядок, объединяет данные чувств по присущим ему самому законам. Это упорядочение материала чувств согласно априорным законам рассудка и есть познание.
Edited Date: 2023-06-01 03:50 pm (UTC)

Date: 2023-06-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Мне кажется, Кант жил довольно давно....


Современная мейнстримовская позиция сводится к тому, что чувства возникают в результате cognitive appraisal

Date: 2023-06-01 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] angora-isa.livejournal.com
"Пусть лесною Венерою пихта лапкой по нервам бьёт
Не на выставках - на небе изучать колера
И чтоб таежные запахи, а не комнаты затхлые
И не жизнь в кабаках, рукав прожигать у костра" все куплеты это сравнение двух систем ценностей. То, за что другие борются и потом цепляются — кандалы для автора, тягомотина, пустая бесконечная никчемная возня. У него и тени сомнения нет.

Date: 2023-06-01 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Математику придумали еще раньше Канта, и ее тоже нет в наличии вне человеческого ума, а поди ж ты — работает и преобразует мир.

Ну и как бы эти appraisals тоже сепарируют как делали немецкие классики:



Date: 2023-06-01 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно. Но что первопричина?

Date: 2023-06-01 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] angora-isa.livejournal.com
В эпоху развитого социализма высокие цели влекли ничтожный процент граждан. Нормальный человек боролся за набор социального престижа (большая квартира, машина, должность, связи). И так вожделел этого благополучия, особенно жилплощади, что дармовые, доступные всем километры, пихты, небо, туман и трава, казались блажью и уделом неудачника. Так как жажда престижа — инстинкт номер 1, то можно самовольный сход с дистанции лирического героя объяснять по-разному, в том числе психзащитой "зелен виноград", но, судя по тексту, он ищет счастья для тела — для глаз, для мышц, для легких, и чтобы было побольше ощущений, чем на маршруте "работа-дом"

Date: 2023-06-02 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

Люди разные. И приоритеты у всех разные. Да, большинству важнее квадратные метры, но есть и те, кому километры нужнее. Совершенно искренне. И советская пропаганда тут совершенно ни при чём. В мире загнивающего капитализма такие люди тоже есть. Это инстинктивная тяга, склад характера такой. Их не так много, но много и не нужно. А то, на дорогах станет тесно. ;)


Кстати, у стадных животных тоже рождается определённый процент особей, которые пренебрегают защитой стада и рвутся исследовать новые территории. Их мало, а выживает ещё меньше, но они необходимы для распространения и роста популяции. И для создания резерва в случае кризиса (большое стадо белее уязвимо к засухе и другим пищевым кризисам, чем кочующие одиночки или малые группы). Так что, это тоже не "человеческая фишка", а инстинктивный паттерн, эволюционное приспособление. Случись что, человечество, скорее всего, будут возрождать туристы и какие-нибудь отшельники эко-фермеры. ...Хотя, я бы не стал. ;)

Date: 2023-06-02 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

Кризис среднего возраста!


Очень сильно сказано: "Чтобы жить километрами,А не квадратными метрами,"


"С другой стороны, смотря вперед, я вижу А.Смита и мир послушный невидимой руке рынка. " — сегодня в другом блоге пишут про НЭП и что его свернули, потому что мелкие задачи он решал! А коммунистические мечты требовали тяжелой индустриализации, а значит диктатуры... Дождь и мошкара — это тоже диктатура над самим собой. Это во имя великих целей. Которые рынок не учитывает. Поэтому и не надыбал.

Date: 2023-06-02 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

" А коммунистические мечты требовали тяжелой индустриализации, а значит диктатуры..."


Коммунистические мечты по любому требуют диктатуры — иначе человеческую природу не победить.

Date: 2023-06-02 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"В мире загнивающего капитализма такие люди тоже есть. "


В мире капитализма как-то более принято что человек слабый или испытавший удары судьбы или из подавляемых меньшинств — и поэтому он не добился тех самых квадратных метров.


Вообще, нужно будет посмотреть в литературе, насколько разнятся люди по желанию исследовать новые территории, при условии что у них уже есть много чего (ну то есть, квадратные метры у него есть, но он продолжает жить километрами).

Date: 2023-06-02 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну то есть ему важны не статус и комфорт а новые ощущения, даже если и не приятные?

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 05:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios