marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье The Myth of Man the Hunter: Women’s contribution to the hunt across ethnographic contexts показывается, что в существующих племенах которые живут за счет охоты и собирательства, женщины наравне с мужчинами участвуют в охоте. Авторы опровергают постулат, что мужчины эволюционировали как охотники, а женщины - как собиратели.
      Но тут нужно заметить, что эти племена в основном охотятся на мелкую дичь и риск столкнутся с хищниками тоже не велик. Можно предполагать, что на протяжении большей части существования человека, люди охотились на крупную и опасную добычу и сами рисковали гораздо больше стать жертвой крупных хищников. Поэтому, выводы статьи могут быть не релевантны для эволюции человека в условиях разделения труда между полами.

Date: 2023-06-29 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Смотря что считать участием. Червяк на крючке тоже участвует в рыбалке. Так что не надо недооценивать вклад женщин. На них прекрасно выманиваются крупные хищники. Говорят же, что обычай пропускать женщин вперёд при входе в помещение появился со времён пещерных медведей.
Emo035.jpg

Date: 2023-06-29 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

Но статья оставила вопрос открытым, а это уже правильно. А ведь в какой-то период в начале развития земледелия существовали женские поселения, а мужчины бродяжничали и женщинам дары с охоты приносили. Но ведь, пока мужчины (может) месяцами, не посещали, женщины же и сами как-то кормились! наверняка тут была и охота на мелких грызунов.

Date: 2023-06-29 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Люди склоны к разделению труда. Как именно его делят зависит, скорее от культурных причин, чем от физиологии.


Авторы статьи не учитывают еще и то, что большинство современных охотников-собирателей сейчас имеют возможность зарабатывать деньги нанимаясь на работу в более "продвинутые" сообщества. И специализация может проявляться в наемном труде.

Date: 2023-06-29 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com

Легенды говорят, что у части народностей - наследников орды женщины таки охотились на крупных копытных (и подрабатывали пожарниками, кстати).

Date: 2023-06-29 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
хищники ещё ладно, с ними ещё можно без женщин разобраться.
а вот поймать единорога — без девственницы никак не выйдет.

не говоря уж об остановке коней

Date: 2023-06-29 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
я вообще не очень понимаю, как эволюция мужчин и женщин может проходить раздельно в отсутствие возможности продуктивного спаривания между представителями одного пола
Edited Date: 2023-06-29 09:11 am (UTC)

Date: 2023-06-29 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну например самцы морского слона или гориллы в несколько раз больше самок.

Date: 2023-06-29 09:26 am (UTC)

Date: 2023-06-29 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] poljakof.livejournal.com

Но из-за этого у них нет другой профессии

Date: 2023-06-29 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
с одной стороны, валидный аргумент.
с другой — не могу обосновать, но чувствую подвох. уж очень большим кажется разрыв между половым диморфизмом животного мира (размер, уровень агрессии, и т.п.) и теми свойствами, которые обычно представляют как результат эволюции человеческих полов (ориентация на местности, социальные навыки, особенности мышления)

Date: 2023-06-29 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но это зависит от конкретного вида — у пятнистых гиен наоборот, самки больше и агрессивнее самцов. А есть виды у которых половой диморфизм меньше чем у человека.

Date: 2023-06-30 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Да. Наверное, девственность потому и перестала цениться, что единороги исчезли. ;)

Date: 2023-06-30 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А, девственность только для привлечения единорогов была нужна :))

Date: 2023-06-30 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Или наоборот, просто выманить их больше не на кого :)

Date: 2023-06-30 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

Хмм. Да!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios