marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В интересной статье The nasty neighbor effect in humans показывается что люди в среднем более склоны и кооперироваться и конкурировать с членами своей группы, чем с членами чужих групп. Исследование проводилось на жителях самых разных стран, от США до Кении, так что это явление по-видимому универсально. Люди разумеется различны, но часть склонна и конкурировать и кооперироваться со "своими" в одинаковой мере, то есть речь не идет о том, что часть людей - кооператоры со "своими", а часть - конкуренты. Поскольку для тестов использовались специальные задачи, то возможно, что уровень кооперации является специфичным для определенных задач. Например, люди вполне могут объединиться в охоте на мамонта и потом конкурировать в делёжке его шкуры. Или объединяться перед лицом внешней угрозы, но конкурировать между собой в других ситуациях.

Date: 2024-06-27 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
Всегда кооперируюсь с сотрудниками своего отдела когда иду охотиться на мамонта

Date: 2024-06-27 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Правильно, в одиночку мамонта добыть тяжело!

Date: 2024-06-27 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] witness2022.livejournal.com
Вовсе нет
Просто всем отделом веселее

Date: 2024-06-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>показывается что люди в среднем более склоны и кооперироваться и конкурировать с членами своей группы чем с членами чужих групп

какой неожиданный результат распила гранта исследования...

Date: 2024-06-27 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Понятно :)))

Date: 2024-06-27 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, противоречит некоторым гипотезам.

Date: 2024-06-27 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com

Это из тех исследований, которые Скотт Адамс называет "могли бы не тратить время и деньги, а спросить у меня" :-)

Date: 2024-06-27 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com

неужто были гипотезы, предполагающие, что житель Монголии будет скорее конкурировать с аборигеном Огненной Земли, чем с обитателем Монголии? (или, хотя бы — Китая)

Date: 2024-06-27 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Нет, это было не очевидно. Предпочтение в кооперировании с людьми из своей группы могло бы привести к уменьшению конкуренции между ними.

Date: 2024-06-27 02:18 pm (UTC)

Date: 2024-06-27 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Совершенно не обязательно. Уменьшение конкуренции — результат обилия (предпочитаемых) доступных ресурсов, а не предпочтения. Кооперирование (на охоте), конечно, может приводить к, например — увеличению доступности мяса, но вряд ли параллельно приведёт к увеличению доступности воды или личного пространства и т.д.

Date: 2024-06-27 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
экие затейники

Date: 2024-06-27 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Речь о гипотезах, которые предполагали что кооперирование является результатом альтруизма.

Date: 2024-06-27 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Так и альтруизм — не бывает всеобъемлющим, это тоже проявление (конкретных) ресурсов
Примерно об этой проблеме расхожее присловие:"от любви до ненависти — один шаг"(и наоборот)

Date: 2024-06-27 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Возможно, дело в том, что представители своей группы выглядят (при прочих равных обстоятельствах) более понятными и предсказуемыми.
Конфликтовать с незнакомцами кажется более опасным.

С другой стороны, если дело всё же доходит до конфликта, он может принимать более жестокие формы в случае победы одной из сторон (пытки, расправы и т.д.).
Именно потому, что противника воспринимают как чужого.

Date: 2024-06-27 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Задумался... Очень интересный вариант!

Date: 2024-06-27 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

вот опять таки, есть разные гипотезы.

Date: 2024-06-27 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Так вариантов-то всего два:
или людям нужны для жизни всякие материальные ресурсы и в силу их ограниченности есть за них та или иная конкуренция
или же чудесные творения божии человеки обходятся одним только Святым Духом, который, разумеется, бесконечен и неограничен

Date: 2024-06-27 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Да британский этолог Джером К Джером в своём фундаментальном труде довольно подробно описал эту поведенческую особенность

Date: 2024-06-27 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да? А как именно?

Date: 2024-06-28 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com

В "Трое в лодке, не считая собаки" есть кусок о том, что над знакомыми издеваться более приемлемо, чем над незнакомыми

Date: 2024-06-28 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо! Я этот кусок не помню, пойду посмотрю.

Date: 2024-06-28 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Глава 15

Date: 2024-06-28 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 05:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios