(no subject)
Sep. 20th, 2024 01:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Важнейшим компонентом сознания является метакогниция : способность думать про мысли. Давно идут споры о том как она реализована и почему большая часть когнитивных процессов ей недоступна - то есть является подсознательной.
И вот статья New Types of Experiments Reveal that a Neuron Functions as Multiple Independent Threshold Units показывает, что отдельный нейрон функционирует не как единый блок, а как коллекция независимых блоков. Это в принципе может означать, что мозг способен обрабатывать в десятки раз больше информации, чем считалось до сих пор. Каждый нейрон - это сложный вычислительный инструмент. Соответственно, не может ли каждый нейрон участвовать параллельно в нескольких коллективных процессах.
Я подумал, а не возникает ли метагконгиция, когда обеспечивающий ее когнитивный процесс идет физически в той же части коры мозга где идут когнитивные процессы "отвечающие за" осознанные мысли? Другими словами, осознаваемые мысли и когнитивные процессы их осознающие физически сосуществуют на тех же самых нейронах. Соответственно, когнитивный процесс отвечающий за метакогницию имеет доступ к осознаваемым когнитивным процессам. А те когнитивные процессы, к которым когнитивный процесс отвечающий за метакогницию доступа не имеет (то есть, они протекают в разных частях коры мозга), являются подсознательными?
И вот статья New Types of Experiments Reveal that a Neuron Functions as Multiple Independent Threshold Units показывает, что отдельный нейрон функционирует не как единый блок, а как коллекция независимых блоков. Это в принципе может означать, что мозг способен обрабатывать в десятки раз больше информации, чем считалось до сих пор. Каждый нейрон - это сложный вычислительный инструмент. Соответственно, не может ли каждый нейрон участвовать параллельно в нескольких коллективных процессах.
Я подумал, а не возникает ли метагконгиция, когда обеспечивающий ее когнитивный процесс идет физически в той же части коры мозга где идут когнитивные процессы "отвечающие за" осознанные мысли? Другими словами, осознаваемые мысли и когнитивные процессы их осознающие физически сосуществуют на тех же самых нейронах. Соответственно, когнитивный процесс отвечающий за метакогницию имеет доступ к осознаваемым когнитивным процессам. А те когнитивные процессы, к которым когнитивный процесс отвечающий за метакогницию доступа не имеет (то есть, они протекают в разных частях коры мозга), являются подсознательными?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-09-20 10:43 am (UTC)Точно, виртуальное выполнение мыслей)
no subject
Date: 2024-09-20 10:49 am (UTC)В смысле?
no subject
Date: 2024-09-20 10:50 am (UTC)что ещё за метагконгиция?
no subject
Date: 2024-09-20 11:03 am (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/Metacognition (https://en.wikipedia.org/wiki/Metacognition)
no subject
Date: 2024-09-20 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-20 11:39 am (UTC)Не,нет тут рекурсии.
no subject
Date: 2024-09-20 12:00 pm (UTC)Это напоминает виртуальное исполнение программы на компьютере - одна программа исполняется внутри другой
no subject
Date: 2024-09-20 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-20 01:28 pm (UTC)Как прекрасен этот ваш псевдоматериализм! Для него главное — придумать как можно больше терминов. Они будут ссылаться друг на друга, создавая ощущение "полноты картины" и её истинности. Никому и в голову не придёт сомневаться в основаниях. Мозг у них и то, и это. Мысли — химический процесс. Сознание помещено в том же мозге. И подсознание. И душа, наверное. И воля. А существа без мозга этого всего не имеют. Эх! Пойду приму валерьянки.
no subject
Date: 2024-09-20 06:25 pm (UTC)Скорее программа запущенная в дебагере. :)))
no subject
Date: 2024-09-20 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2024-09-20 06:58 pm (UTC)Можно и так сказать)
Просто виртуальное выполнение не останавливается на каждом шаге
no subject
Date: 2024-09-20 07:01 pm (UTC)Да, конечно, но программа-оболчка, как мне кажется, не контролирует содержание всех переменных в выполняемой программе, а мы в курсе наших мыслей.
no subject
Date: 2024-09-20 07:09 pm (UTC)Но мы можем представить, что программа-оболочка всё контролирует и отображает память переменных в другую область и получим полную аналогию
no subject
Date: 2024-09-20 07:26 pm (UTC)Ну да, в этом случае можно!
no subject
Date: 2024-09-21 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-21 04:06 am (UTC)Тут только два уровня, проще наверное сравнить с программой исполняемой в дебагере, где дебагер "знает" о значениях переменных в программе и процессе ее выполнения.
no subject
Date: 2024-09-21 04:07 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-21 04:08 am (UTC)А у дебагера как? Ну можно конечно дебагировать дебагер в дебагере....
no subject
Date: 2024-09-21 04:09 am (UTC)Но сперва надо увидеть сияние вокруг своего пупка, наверное ;-)
no subject
Date: 2024-09-21 04:10 am (UTC)А восхитившись им, пойти дебагировать :))))
no subject
Date: 2024-09-21 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-21 04:14 am (UTC)Ну да, который в этот момент дебагирует дебагирующий дебагер.
Метадебагирование, так сказать :))
no subject
Date: 2024-09-21 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-21 04:22 am (UTC)О великий дебагер! Да отдебагируешь ты силой классов твоих и структур твоих и переменных твоих и перезагружаемых операторов твоих мою программу! Не было тебе подобных ни средь алгола ни средь лиспа и не будет впредь при любых итерациях!
no subject
Date: 2024-09-21 04:25 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-21 04:58 am (UTC)И это можно! :))
no subject
Date: 2024-09-21 06:14 am (UTC)мы в курсе наших мыслей? вот прям всех? тогда откуда понятие "подсознание"?
no subject
Date: 2024-09-21 06:31 am (UTC)Речь только о тех когнитивных процессах, которые доступны сознанию, разумеется!