marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
I beg you, do not tempt me
With your silken spider thread
My grave is empty
How about your bed?

      Концепция когнитивного диссонанса была разработана на основе исследования секты, лидер которой обещал скорый конец света во время которого только члены секты спасутся. Исследователей интересовало, что члены секты будут делать и как модифицировать свое мировоззрение после того как в назначенную дату конца света не произошло. Эта же концепция использовалась и при исследовании Хабада, чей лидер умер не смотря на веру последователей в то что он мессия.
      Сейчас для исследователей когнитивного диссонанса открылось новое поле деятельности: Среди погибших и захваченных Хамасом 7 октября, диспропорционально много ярых сторонников мирного процесса с палестинцами. Как взгляды израильских левых изменятся после резни? Учитывая, что их комрады во всем мире соболезнуют палестинцам гораздо сильнее чем им. В любом случае, ежегодное шабаш поминание Того кто хотел хорошего но не успел вообще отменили. Но мне представляется, что идеи наших левых настолько для них соблазнительны, что они от них не откажутся. Для выживших, сирены предупреждения об обстрелах не смогут заглушить пенье тех сирен, которые соблазняют песнями о мире, дружбе, и равенстве.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2024-10-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Да, я вот тоже задумываюсь... Во всяком случае, для "человека с улицы" их песенки уже не столь соблазнительны, и на том спасибо.

Date: 2024-10-18 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Все же психология израильтян удивительно схожа с украинской (при том, что роли в конфликтах у них диаметральные). Люди на сложных щщах выстраивают концепции "а верблюд ли я?", "тварь ли я дрожащая?", "в чем истина самопознания?" — хотя все проблемы происходят от сования пальца в розетку.

Date: 2024-10-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не понял, Вы о какой розетке?

Date: 2024-10-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

В которую суют пальцы и получают удар током. Без всякой психологии и концепций. Бах — и все.

Date: 2024-10-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Новые песни
Придумала жизнь…
Не надо, ребята,
О песне тужить,

Date: 2024-10-18 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Если Вы имеете ввиду тот факт что Украина оказалась на границе с Россией, а Израиль — с арабскими странами — то так уж исторически сложилось.... Можно задаваться вопросом, почему сто лет назад Израиль формировался там, где он начал формироваться (хотя на тот момент, время колониальных империй, это и не было настолько странным), но сейчас то чего говорить?

Date: 2024-10-18 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Недостижимость мира не так уж доказуема практикой. "А если ещё попробовать?". И разумеется через многие годы, сейчас-то у арабов "уважительная причина" нас ненавидеть. А сейчас — начинать понемногу заслуживать, чтобы меньше ненавидели. Всё логично.

Date: 2024-10-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Необязательно воевать со всеми соседями. Но если есть ключевые нерешенные проблемы, фундаментального характера, они неизбежно приведут к конфликту. Для Украины таковой является произвольная нарезка ее границ при советах, усугубленная суицидальной политикой после 2004. Для Израиля — саботаж создания палестинского государства, усугубленный политикой по захвату соседних территорий и в отношении нееврейского населения. Это и есть "розетка". Примерно как у Финляндии в 30-х — она получила земли, прилегающие ко второй столице СССР и вела откровенно враждебную политику. Это все равно что "поймать медведя".

Edited Date: 2024-10-18 11:01 am (UTC)

Date: 2024-10-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com

Оно конечно, если отряд не заметит потерю бойца...

Date: 2024-10-18 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] second-path.livejournal.com

>>Примерно как у Финляндии в 30-х — она получила земли, прилегающие ко второй столице СССР



И как советско-финляндская война помогла Ленинграду и ленинградцам во время войны? По-моему сделала только хуже. Финляндия была очень сердита на СССР и желала его скорейшей смерти, а фронт беспрепятственно дошел до окраин Ленинграда. Новые территории никак не помогли ни городу, ни горожанам.

Date: 2024-10-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да :)))

Date: 2024-10-18 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zovem.livejournal.com

Можно подумать раньше, например, когда русских беженцев в Выборге резали, бело-финны очень СССР любили.

Date: 2024-10-18 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
Все продолжают петь старые песни, как будто ничего не было. Только считаные единицы смогли переосмыслить и изменить позицию

Гляньте любопытное интервью с израильским психологом, который работал в АМАН
Офер Гросберг

הפסיכולוג של אמ"ן ד"ר עפר גרוזברד: התרעתי ופוטרתי מהמערכת
https://youtu.be/lmiA4gKBgZo?si=vw0EZJXoonB2CzLK

Date: 2024-10-18 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] second-path.livejournal.com

В Финляндии тоже была своя гражданская война — «красный мятеж», поддержанный Советской Россией, который неизбежно приобрел черты национально-освободительного движения. Развод Финляндии с Российской империей оказался не совсем мирным.



А на войне как на войне, страдают и погибают и мирные. Во всяком случае, от бело-финнов пострадало на порядки меньше населения, чем от советских красноармейцев. Законодателем моды в отношения террора мирного населения была Красная Армия.



Прямая агрессия Советского Союза на Финляндию с целью её полного захвата сделала из СССР экзистенциального врага.

Date: 2024-10-18 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zovem.livejournal.com

Ну как видите, в целом мы согласны, Финляндия и до войны 1939 была не дружественным государством.


Что касается событий гражданской войны в Финляндии, насколько мне известно, "белый" террор в разы превосходил преступления финских коммунистов. Может быть, потому что войну выиграли именно бело-финны, а победи финские коммунисты всё было бы с точностью до наоборот. Но тем не менее.



Ну а в Выборге, резали не "красных", а русских. Часть из погибших была беженцами от большевиков.

Date: 2024-10-18 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-v4.livejournal.com
О, орочья геополитика приехала

Date: 2024-10-18 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Вы ошибаетесь. Хотя РККА провела ту войну позорно, однако массой все же финнов задавила и рефлексы возникли. Поэтому всю ВОВ финики сидели тихо и не активничали. "Исполняли союзнический долг" по-итальянски. А потом и вовсе к англичанам перебежали.

Date: 2024-10-18 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] second-path.livejournal.com

Финляндия, после всего, не могла быть дружественным СССР государством. Но Финляндия могла обоснованно опасаться начинать войну против СССР. Но Советский Союз начал войну первым, тем самым лишил Финляндию мук выбора. Или Финляндия входит в СССР, или Финляндия становится союзником Германии в войне. Оставаться более-менее нейтральной Финляндия уже не могла.

Date: 2024-10-18 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Однако после войны Финляндия как раз и была "нейтральным государством". В блоки не входила, хотя осталась частью Скандинавии. Заработала кучу денег на рынке СССР, будучи вне соцлагеря. "Ласковый теленок".


Это пример грамотного учета геополитики. Однако пришел он только после потери 15% населения и изрядной территории в Зимней войне, иначе никак.

Edited Date: 2024-10-18 02:27 pm (UTC)

Date: 2024-10-18 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zovem.livejournal.com

После всего? это после кровавого террора белых финнов против финских коммунистов? Или после Выборгской резни?


Финляндия осталась в 1940 году независимым государством. Ей даже не пришлось отдавать Печенгу, которую они аннексировали по результате агрессивной войны против Советской России 1918-1920 годов.


Так что, союз с нацистами в 1941 году, это уже их отдельный добровольный выбор. Захотели реванша, получили.

Date: 2024-10-18 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] second-path.livejournal.com

>>Хотя РККА провела ту войну позорно, однако массой все же финнов задавила и рефлексы возникли.



Финики совсем недавно вышли из Российской империи и гражданской войны. Никакого желания воевать с Россией у них не было. Но после нападения Советов у них возникло желание вернуть свои территории.



Существует версия, что посмотрев на позорную зимнюю кампанию Красной Армии, Гитлер пошел на открытие второго фронта и начал войну против СССР. На 22 июня 1941 года Красная Армия была самой большой в мире по количеству бойцов, по танкам, по артиллерии и по авиации. Гитлер планировать погасить самую большую армию мира за 3-4 месяца. Ощущение, что это ему под силу, придала советско-финская война.

Date: 2024-10-18 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zovem.livejournal.com

Ну как бы Карелию оккупировали, концентрационных лагерей понаставили. Не так уж и тихо.

Date: 2024-10-18 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] second-path.livejournal.com

Давайте посмотрим с другой стороны. А что приобрел Советский Союз от вынужденного "нейтралитета" Финляндии, который всё время нужно было поддерживать всяческими экономическими преференциями? Кто тут кого ...? Был бы в СССР уровень жизни сравнимый с финским, этот вопрос не возник бы. А так возникают сомнения в уровне интеллекта наших руководителей.



А Финляндия стала НАТО-й, как только открылось окно возможностей.



Date: 2024-10-18 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] second-path.livejournal.com

>>Финляндия осталась в 1940 году независимым государством.



Финляндия — большой молодец, что смогла отбиться от красной чумы. Не всем так повезло в 1940 году.

Date: 2024-10-18 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

А как именно советы Финляндию "поддерживали"? Отношения были взаимовыгодными, через нее шло немало транзита с запада, да и свою экономику она отлично подняла, имея огромный пустой рынок под боком. Зачем им было деньги давать?


Вообще-то Финляндия посейчас еще не вполне Нато. А уж после 1991 вступить туда ей никто не мешал.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios