marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/490789.html
      Брачные гимны, состоящие из диалогов жениха, невесты и иногда хора, были распространены в семитских культурах, Песнь песней - самый известный из них. Но я хотел бы обратится к гораздо более древнему аккадскому The Courtship of Inanna and Dumuzi. В нем много общего с Песней песен, но что еще интересно - это наличие в гимне про Иннану и Думузи пресечение с историей про Каина и Авеля. В гимне землепашец и пастух конкурируют за благосклонность богини Инанны, так же как землепашец Каин и пастух Авель конкурируют за благосклонность Яхве, причем в обоих случаях именно пастух добивается благосклонности божества. Но при этом речь явно не идет о конкуренции двух народов или о том что пастух богаче землепашца. Даже в описании сексуальных сцен, гимн проводит аналогию и с землепашцем и с пастухом:
Инанна: Кто будет пахать мою вульву?
Кто будет пахать мое высокое поле?
Кто будет вспахивать мою мокрую землю?
Что касается меня, молодой женщины,
Кто будет пахать мою вульву?
Кто поставит там быка?
Кто будет пахать мою вульву?
Думузи ответил:
— Великая госпожа, король распахает твою вульву.
Я, король Думузи, буду пахать твою вульву.

но при этом
Думузи поделится с тобой своими жирными сливками.
      То есть у нас нет оснований полагать что землепашец воспринимался в Месопотамии как объективно хуже пастуха или принципиально отличался от него. Возможно, пастух был этаким шумеро-аккадским ковбоем, очаровывающем шумерок и аккадок своей мужественностью?

Date: 2025-06-12 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] michael-rodin.livejournal.com

Возможно, пастух был этаким шумеро-аккадским ковбоем, очаровывающем шумерок и аккадок?



Тут же на память приходит отечественный Лель, с дудочкой, чарующим голосом и массой свободного времени. ИМХО скотовладелец будет богаче землепашца, даже находись они оба в зоне с невысоким сельскохозяйственным риском. У первого самостоятельно ходящая валюта, конь (дорогое животное) и путешествия, а второй постоянно в земле роется. Да и мясо повкуснее каши

Date: 2025-06-12 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В те времена, пасли овец и коз, и самым дорогим продуктом была шерсть.

Date: 2025-06-12 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

Зато, как указывает Сапольский, "валюту" пастуха намного проще украсть, чем "валюту" земледельца. В этом смысле земледелец стабильнее.


Date: 2025-06-12 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Девушки как-то архетипически любят пастушков :)

Date: 2025-06-12 11:13 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Думаю, потому что степь и полупустыни, как и на Диком Западе. Земля не очень плодородная, воды мало, место открытое. Земледелец полностью привязан к своему наделу, а в случае чего его судьба незавидна, т к. плана B у него нет. Скотовод более мобилен и менее вымотан повседневной работой, а потому имеет больше сил на защиту имущества. Привлекательность ковбоев же тоже не на пустом месте появилась.
Edited Date: 2025-06-12 11:15 am (UTC)

Date: 2025-06-12 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Кстати да
У фарфоровой пастушки
Вечный танец с пастушком.

Всякая пастораль....

Date: 2025-06-12 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Скотоводу же тоже нужны пастбища и водопой... Да и угнать у него несколько овец проще чем по-тоны пшеницы или ячменя....


Мне кажется, что ковбой — архетипичный "плохой парень"

Date: 2025-06-12 11:37 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Менее плодородные — скот неприхотливей человека. Попробовать угнать можно, но ему легче пуститься в погоню, чем земледельцу. А порой он и сам угонит, так что кто посильнее — тот ещё и в выигрыше. "Плохой парень" должен быть ещё и успешным, а то это просто лох.
Edited Date: 2025-06-12 11:37 am (UTC)

Date: 2025-06-12 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Кстати, может плохой парень — то кто ворует скот, а не тот у кого. Отличие плохого парня от лоха :)))

Date: 2025-06-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Замечательно!
Кстати, у меня в итальянской деревне пастушок предлагает и своего ослика девушкам в аренду :)

Date: 2025-06-12 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Э... А что, одного пастушка мало???

Date: 2025-06-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Выходит, так :) Итальянки вообще любят разнообразие)

Date: 2025-06-12 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Некоторые вопросы были для Хосе Аркадио Второго настоящим откровением. Его не удивило, когда падре спросил, не приходилось ли ему заниматься дурными делами с женщинами, и он честно ответил: «Нет», но вопрос — не совокуплялся ли он с животными, заставил его сильно призадуматься. В первую пятницу мая он причастился, но любопытство разбирало его. Не утерпев, юнец задал вопрос Петронио, заморышу-пономарю, жившему в звоннице и, как говорили, питавшемуся летучими мышами, и Петронио сказал:

— Есть такие беспутные христиане, которые блудят с ослицами.

Хосе Аркадио Второй проявил редкую любознательность, расспрашивал с таким интересом, что Петронио потерял терпение.

— Я сам пойду сегодня ночью, — признался он. — Если пообещаешь молчать, возьму тебя в следующий вторник с собой.

Во вторник Петронио действительно спустился с башни вниз с деревянной скамеечкой, предназначение которой до сих пор было неизвестно, и повел Хосе Аркадио Второго в ближайший загон. Юноша так пристрастился к этим ночным вылазкам, что прошло порядочно времени, прежде чем его увидели в заведении Катарины.

Date: 2025-06-12 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com

Предлагающий животную пищу будет априори принят благосклоннее того, кто предлагает растительную. Наш вид сформировался именно как хищник, земледелие - мера вынужденная, дань стабильности, но никак не оптимум.

Date: 2025-06-12 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Отличия зачастую не было, роли на ходу менялись.
"Ты пошел захватить чужое имение, а тем временем пришли враги и захватили твоё" Шумерская пословица. Кочевники скотоводы постоянно угоняли скот друг у друга, всё, от монголов до готентотов.

Date: 2025-06-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Маркес в этом понимает :)
У меня Алёна занималась сексом с ослом и тигром, и в обоих случаях получала оргазм, от которого мне становилось слегка завидно :)

Date: 2025-06-12 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо! Понравилось!

Date: 2025-06-12 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, мясо вкуснее. По поводу гимна Иннане и мяса вспомнил бородатый анекдот:


Выступает лектор о вреде мяса:


Лектор: -От употребления мяса возрастает риск инфаркта и инсульта...


Мужик из зала: -И ночью ноги мерзнут!


Лектор: — Да, спасибо. Кроме того, от потребления мяса наступает ранее старение...


Мужик из зала: -И ночью ноги мерзнут!


Лектор: — Да, спасибо. На производство одного центнера говядины расходуется столько же труда, сколько на производство пулемета а помощь нашим ангольским товарищам...


Мужик из зала: -И ночью ноги мерзнут!


Лектор: — Да почему же ноги мерзнут???


Мужик из зала: -Как мяса наемся, так ночью *** встает, одеяло задирает, и ноги мерзнут!

Date: 2025-06-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Вот, пока читал, уже прислали )

Date: 2025-06-12 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

ночью *** встает...


пахать мою вульву?


------------------------------------------------------Русский язык вдруг обеднел? Нет слов? Только пошлости? Слово "лоно" забыто совсем-совсем?

Date: 2025-06-12 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это же дословный перевод.

Date: 2025-06-13 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Вот-вот. Переводчик забыл русский язык? С самого 8 класса не перечитывал "Гавриилиаду"?


"Всевышний бог склонил приветный взор


На стройный стан, на девственное лоно


Рабы своей...


...


...Гавриил


Впился ему в то место роковое


(Излишнее почти во всяком бое),


В надменный член, которым бес грешил...".



Date: 2025-06-13 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я не уверен, что лоно = вульва. На лоне природы — это как тогда?

Date: 2025-06-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Для уверенности см. словари.


И "переносные значения слов".

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios