marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        Я вот подумал, что ведь популярность Аристотеля в общественном сознании связана в значительной мере с тем, что Александр Македонский был его учеником, и популярность Платона связана в определенной мере с тем что Аристотель был его учеником, и популярность Сократа связана с тем что Ксенофонт и Платон были его учениками [*]. Разумеется, то что Платон основал Академию, в которой учились многие известные римляне (то же Гораций, например), помогли извесности Платона.
      Если бы Александр Македонский учился у какого-нибудь другого философа, вполне возможно, что про Аристотеля, Платона, и Сократа знали бы только специалисты, а в общественном сознании укрепились бы совсем другие философии и философы. Ведь греческая философия не была основана на эмпиризме, то есть, конкуренция между разными философскими течениями и философами не могла быть основана на том, какая из идей лучше описывает реальность. Хотя Эпикур например и указывал на то, что философия должна быть полезна (Empty are the words of that philosopher who offers therapy for no human suffering.For just as there is no use in medical expertise if it does not give therapy for bodily diseases,so too there is no use in philosophy if it does not expel the suffering of the soul), его философия является прямой противоположностью многих христианских доктрин, что и предрешило судьбу учения Эпикура до конца средних веков.

* Платон который приписывал Сократу диалоги из своих произведений и поход Ксенофонта из Персии в Грецию оказал большое влияние на Александра.

Date: 2025-09-01 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com

Так и есть. Важны не сами дела, а как о них расскажут другие.

Date: 2025-09-01 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Все-таки немного переставлено с ног на голову. Отец Александра Аристотеля не на улице подобрал. А пригласил как выдающегося философа и одного из лучших учеников Платона, по рекомендации другого ученика Платона — тирана Гермия. У Платона самого по себе "социальный капитал" был не меньше, чем у Аристотеля. Он был на короткой ноге с правителями могущественных городов, от Запада до Востока. Его дядя Критий какое-то время был фактически диктатором Афин. Ученики и друзья Платона активно занимались тем, что сегодня называют "цветочными революциями" в разных регионах эллинского мира. Что касается Сократа, то и он, вопреки легенде, не был "безвестным блогером" — в круг его учеников входил цвет афинской аристократии (помимо Алкивиада и Платона).

Кстати, если интересна эта тема, то рекомендую книгу Коллинза "Социология философий" — как раз о том, как социальные сети влияли на последующую известность философов (начиная с древности).

Date: 2025-09-01 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

И не только как, но и кто :))

Date: 2025-09-01 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно, и Аристотель и Платон были известными греческими философами. Но Аристотель и Платон стали известны по всему миру, в конце концов, во времена средневековья, учения их сохранились во многом благодаря Исламу.


"то рекомендую книгу Коллинза "Социология философий" "


Спасибо, почитаю.

Date: 2025-09-01 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Эпикур — востину продвинутый муж, коли уже тогда говорил на современном английском.

Date: 2025-09-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Сенека, вон, воспитал ученика...


Помянут меня, помянут и тебя... ©

Date: 2025-09-01 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не всем повезло с учениками....

Date: 2025-09-01 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы надеялись на цитату на древнегреческом? :))

Date: 2025-09-01 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Это хотя бы было логично.

Date: 2025-09-01 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но ее бы никто не смог прочесть:


Κενὸς λόγος ἐκείνου φιλοσόφου, οὗ τῆς ἀνθρωπίνης ψυχῆς πάθος οὐ θεραπεύει. ὥσπερ γὰρ ἰατρικῆς οὐδὲν ὄφελος, εἰ μὴ τὰς σαρκικὰς νόσους ἀφαιρεῖ, οὕτως οὐδὲ φιλοσοφίας, εἰ μὴ τὸ τῆς ψυχῆς πάθος ἐκβάλλει

Date: 2025-09-01 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Если бы Македонский учился у какого-нибудь другого...


--------------------Стилистически это звучит так же, как например фраза о Сципионе Африканском:


"Африканский учился у..."


(т. е. тут уместнее, конечно, имя, а не "фамилия")

Date: 2025-09-01 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо, исправил.

Date: 2025-09-01 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Зато выглядит красиво. Чем русский-то не устроил? Или вы считаете, что Эпикур по-английски звучит убедительней?

Date: 2025-09-02 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Так читал то я на английском текст, откуда цитата....

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios