Страхование и tit-for-tat
Oct. 14th, 2025 06:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Хотя современные отношения между людьми очень часто базируются на tit-for-tat стратегии, по всей видимости, кооперация в группах охотников-собирателей очень часто базировалась на модели страхования: члены группы помогали тем, кому помощь была особенно нужна (раненым, больным, и т.д.). Tit-for-tat стратегия стала превалировать в больших обществах, где люди мало знают друг друга, то есть относительно недавно.
На мой взгляд, это привело к тому, что люди используют стратегию страхования там, где она им невыгодна. Особенно сильно это может сказываться в ситуациях, когда человек с потребностью в помощи слишком сильно надеется на помогащь окружающих в рамках модели страхования, в то время как окружающие придерживаются tit-for-tat стратегии и соответственно, помогать не хотят. В результате человек начинает требовать от окружающих помощь, так как воспринимает помощь как само собой разумеющееся, чем еще сильнее их от себя отталкивает, .
На мой взгляд, это привело к тому, что люди используют стратегию страхования там, где она им невыгодна. Особенно сильно это может сказываться в ситуациях, когда человек с потребностью в помощи слишком сильно надеется на помогащь окружающих в рамках модели страхования, в то время как окружающие придерживаются tit-for-tat стратегии и соответственно, помогать не хотят. В результате человек начинает требовать от окружающих помощь, так как воспринимает помощь как само собой разумеющееся, чем еще сильнее их от себя отталкивает, .
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-14 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-14 04:16 pm (UTC)По крайне мере, раненных да — выхаживали, с тяжелыми ранами.
no subject
Date: 2025-10-14 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-14 05:38 pm (UTC)Куда хуже, если начинают активно, а то и агрессивно, помогать, когда помощь и не нужна.
no subject
Date: 2025-10-14 06:27 pm (UTC)Да, изначально так и считалось, но сейчас накапливаются результаты, что охотники-собиратели таки не ведут эту бухгалтерию кто кому что сделал.
no subject
Date: 2025-10-14 06:32 pm (UTC)Тоже верно :((
no subject
Date: 2025-10-14 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-14 08:14 pm (UTC)Не нашли бухгалтерских книг?
Так дело ясное — бухгалтерия у них вся на удалённых серверах, в облаке, а коннектятся они с ней мозговыми чипами через Starlink
...ну, вроде как отсутствие навара в "исламском банкинге" — процент якобы не берут, но он, всё-таки — есть
no subject
Date: 2025-10-14 09:54 pm (UTC)В больших тоже может быть, это зависит от степени групповой сплочённости. Например, после войны фронтовики помогали друг другу, даже если вместе не воевали. То есть размер — не единственный фактор, есть ещё сплочённость.
Ещё это зависит от так называемой меновой ориентации — у разных людей она разная. Люди с высокой предпочитают "око за око". Люди с низкой — страхование. И те, и другие образуют семьи или малые группы, подбирая участников с аналогичной стратегией.
В итоге даже в малых группах или в семьях используются разные стратегии. Хотя, конечно, страхование будет встречаться чаще.
no subject
Date: 2025-10-15 05:10 am (UTC)Ага, все — большая семья :)))
no subject
Date: 2025-10-15 05:12 am (UTC)У них в голове нет этой бухгалтерии, они плохо помнят, кто кому и сколько.
no subject
Date: 2025-10-15 05:31 am (UTC)А я не знала такое выражение! Не встречалось. Такие разные переводы словарь даёт! Око за око, баш на баш, рука руку моет... — это же разные значения и разные ситуации! Но то, о чем ты говоришь, это скорее баш на баш, равноценный обмен.
И да, есть такой выверт в психике, что ущербный человек начинает воспринимать всю помощь как нечто должное!! Перевоспитать можно, только отправив его в такие условия, где помощи нет совсем. А потом вернув к добреньким людям.
no subject
Date: 2025-10-15 06:23 am (UTC)Они и сами-то — не знают, так как в "сознании" рефлексруется лишь малая часть. Да и это, "рефлексируемое" — они лишь пытаются передать словами — исследователю
...этак, у какого-нибудь медведя — вообще голова пустая, он же вообще не разговаривает
no subject
Date: 2025-10-15 06:33 am (UTC)так это и не бухгалтерия в прямом смысле
это концепция поможем вашим, когда надо помогут нашим
как в горах альпинисты. спасают не потому что он там чем-то конкретно ценен.
кстати проверяется на самом деле довольно легко. отказывается кому-то в важной помощи и дальше можно слушать, какие аргументы будут приводиться его кланом или близкими чтобы эта помощь была оказана. и там может оказаться всякое. может даже не будет никаких аргументов. а просто возьмут того, кто может помочь или его близких в заложники. или начнут сотрудничать с врагами (как я помню это главный аргумент вербовки — мы вылечим твоих). и так далее
no subject
Date: 2025-10-15 10:35 am (UTC)Да, наверное баш на баш- самое близкое.
no subject
Date: 2025-10-15 10:39 am (UTC)Ну и в small societies люди отрицают что они ожидают что им вернут те кому они помогали
no subject
Date: 2025-10-15 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-16 11:23 pm (UTC)когда не голодные были
no subject
Date: 2025-10-17 06:48 am (UTC)Судя по всему они должны были часто быть голодными, но тем не менее, люди как-то же выздоравливали после тяжелых травм.
no subject
Date: 2025-10-17 06:53 am (UTC)ну, вот например съедали тех, у которых травмы еще более тяжелые
no subject
Date: 2025-10-17 08:35 am (UTC)Может быть.
Но часть из раненных — точно не съедали, а даже наоборот, помогали.