marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В продолжение https://marigranula.livejournal.com/1130981.html
В интересной статье A Natufian demographic cycle at el-Wad Terrace, Israel: The rise and fall of the architectural compound обсуждается натуфианское поселение которое по видимому стало оседлым (за несколько тысяч лет до возникновения сельского хозяйства, кстати), судя по относительно сложным каменным сооружениям и костям добычи соответствующей всем сезонам, причем переход к оседлости вызвал переход на более мелкую добычу типа газелей и птиц. Поселение просуществовало несколько поколений, когда каменные сооружения ремонтировали, а затем популяция его сократилась и ремонт каменных сооружений прекратился. Авторы предполагают, что это мог быть результат перенаселенности.

Date: 2025-11-16 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
"а затем популяция его сократилась"..
"это мог быть результат перенаселенности"

Запутали, однако :)
Статью, правда, я не читал.

Date: 2025-11-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Все поел хомяк... Исчерпали ресурсы и стало нахватать еды, что привело к сокращению населения или миграции части населения в другое место или вообще к отказу от оседлого образа жизни.

Date: 2025-11-17 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com

А, понятно. Ну да, севоборот еще не был известен.

Date: 2025-11-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

А очень интересно, что возникло раньше:
курица или яйцо
первичная/пусть временная оседлость, или земледелие?

Date: 2025-11-16 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Щербак (from livejournal.com)

Конечно временная оседлость,можно поселиться недалеко от брода у реки и кормиться с миграции животных и рыб поколениями. Сколько тех людей тогда было ,а мамонты и шерстистые носороги с бегемотами, бродили стадами,плюс осетровые по три метра в среднем . . .

Date: 2025-11-16 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Однозначно — оседлость, на несколько тысячелетий раньше земледелия. Сразу добавлю, что натуфианцы пекли хлеб и делали пиво тоже до появления сельского хозяйства.

Edited Date: 2025-11-16 06:58 pm (UTC)

Date: 2025-11-20 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

»натуфианцы пекли хлеб и делали пиво тоже до появления сельского хозяйства
Дурное дело нехитрое: в детстве читал книжку каких-то чехов, путешествовавших по Южной Америке на чешской машинке, что женщины индейцев ферментируют крахмалосодержащее сырьё пережёвыванием, а потом оставляют его бродить. Фотки неэстетичные, но индейцы на них были только в набедренных повязках из листьев, ну и хижины — из говна и палок :-). Земледелия, кажется не было: это очень примитивное племя было.

Date: 2025-11-20 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну.... Мир тогда был моложе и проще :)))

Date: 2025-11-17 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

Каменный век, да?

Date: 2025-11-17 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да :))

Date: 2025-11-17 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

климат меняется. удобное прежде место во временном масштабе нескольких поколений может стать неудобным. ну типа речка пересохла или наоборот стала более полноводной и брод через нее перестал быть проходимым

Date: 2025-11-17 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это конечно тоже может быть, но я так понял — не произошло кардинального изменения в том , кого они ловили и ели.

Date: 2025-11-17 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

а зачем кардинальное? стало менее удобно здесь -- далеко ходить. ну и переселились на 10-20 километров в сторону, где теперь лучше

Date: 2025-11-17 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я подозреваю, что все "козырные" места уже были заняты.

Date: 2025-11-17 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

значит приходилось вломить



впрочем, в палеолите население было редкое. можно было и свободное место найти, отойдя чуть подальше. собственно так весь земной шар и заселили

Date: 2025-11-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, наверняка стычки были за территорию.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios