(no subject)
Nov. 21st, 2025 02:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaУ Мида есть пример трансформации личности
There is an account of a professor of education who disappeared, was lost to the community, and later turned up in a logging camp in the West. He freed himself of his occupation and turned to the woods where he felt, if you like, more at home.
На ум сразу приходит, для сравнения, советский лесоповал. И как литературный пример, другой профессор, описанный Солженицыным:
Так и в лагере он расспросил медстатистика -- пожилого робкого человечка, который в санчасти писал бумажки, а то и слали его за кипятком сбегать, и оказался тот преподавателем классической филологии и античных литератур ленинградского университета. Костоглотов придумал брать у него уроки латинского языка. Для этого пришлось ходить в мороз по зоне туда-сюда, ни карандаша, ни бумаги при том не было, а медстатистик иногда снимал рукавичку и пальцем по снегу что-нибудь писал. (Медстатистик давал те уроки совершенно бескорыстно: он просто чувствовал себя на короткий час человеком.
Две истории - антипода. Один человек отбросил своё Я и для этого переместился на лесоповал, а другой пытается всеми силами своё прежнее Я сохранить.
There is an account of a professor of education who disappeared, was lost to the community, and later turned up in a logging camp in the West. He freed himself of his occupation and turned to the woods where he felt, if you like, more at home.
На ум сразу приходит, для сравнения, советский лесоповал. И как литературный пример, другой профессор, описанный Солженицыным:
Так и в лагере он расспросил медстатистика -- пожилого робкого человечка, который в санчасти писал бумажки, а то и слали его за кипятком сбегать, и оказался тот преподавателем классической филологии и античных литератур ленинградского университета. Костоглотов придумал брать у него уроки латинского языка. Для этого пришлось ходить в мороз по зоне туда-сюда, ни карандаша, ни бумаги при том не было, а медстатистик иногда снимал рукавичку и пальцем по снегу что-нибудь писал. (Медстатистик давал те уроки совершенно бескорыстно: он просто чувствовал себя на короткий час человеком.
Две истории - антипода. Один человек отбросил своё Я и для этого переместился на лесоповал, а другой пытается всеми силами своё прежнее Я сохранить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-11-21 01:19 pm (UTC)Вы неверно трактуете 1-й случай. Он свое Я не отбросил, а освободил (как автор и пишет прямым текстом). Поэтому, это истории не антиподы, а об одном и том же: человек сильнее обстоятельств. В одном случае он их меняет, в другом пытается изменить под себя.
Я м б сам знал аналогичный случай, когда молодой профессор, очень успешно начавший карьеру, через 6 лет все бросил и уехал работать учителем в индейскую резервацию. Ну и читаю иногда, как напр одна девушка бросила жизнь оффисного планктона, чтобы работать в Антарктиде, а другая — чтобы нырять с акулами на Гаваях.
no subject
Date: 2025-11-21 03:03 pm (UTC)Меня смущает, что человек столько вложил в образование, и ыдруг бросил работу....
no subject
Date: 2025-11-21 03:39 pm (UTC)Я не совсем понимаю, что такое "professor of education", но, например, у математиков осознание "стеклянного потолка" часто происходит в возрасте 30+, когда в карьеру уже вложены большие усилия. Может, и здесь что-то подобное было?
no subject
Date: 2025-11-21 06:25 pm (UTC)"Я не совсем понимаю, что такое "professor of education", "
Ну есть же EdD...
Уткнулся в стеклянный потолок и предпочёл все бросить по этому поводу?
no subject
Date: 2025-11-21 06:35 pm (UTC)Может быть. Но это чисто предположение.
no subject
Date: 2025-11-21 06:35 pm (UTC)Да-да, я понимаю :).
no subject
Date: 2025-11-21 03:53 pm (UTC)Так образование-то никуда не делось. Я вот в 1997 году бросил географию и ушел в программирование. Но полученные в университете знания (и даже навыки) системного анализа вполне пригожаются.
no subject
Date: 2025-11-21 06:28 pm (UTC)Но чтобы дойти до профессора, нужно защитить докторскую, потом обычно несколько лет проработать.... — это много.
no subject
Date: 2025-11-21 06:32 pm (UTC)Я после окончания университета проработал в науке 7 лет. Диссертацию правда защищать не стал — слишком много непродуктивной бюрократической возни.
no subject
Date: 2025-11-21 07:47 pm (UTC)Да... вы получаете тоже судьбу поменяли....
no subject
Date: 2025-11-21 06:05 pm (UTC)Ждал одного, оказалось другое.
no subject
Date: 2025-11-21 06:36 pm (UTC)Огромных успехов, которые не сбылись?
no subject
Date: 2025-11-21 01:24 pm (UTC)Ключевым здесь является именно факт собственного выбора.То есть, первый решил пойти на лесоповал и пошёл, второй решил заняться латынью и занялся.
Кризисные психологи советуют за этим следить и в тяжёлых ситуациях изыскивать себе место для самостоятельных решений, хотя бы на уровне "сам решил, какой ботинок с утра надевать первым".
no subject
Date: 2025-11-21 06:17 pm (UTC)Ну то есть,вы полагаете здесь было центральным чувство контроля?
no subject
Date: 2025-11-21 06:18 pm (UTC)Да. В обоих случаях.
no subject
Date: 2025-11-21 06:36 pm (UTC)Понял, спасибо!
no subject
Date: 2025-11-21 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-21 06:20 pm (UTC)Ну первый отказался от профессорства (которое получается ценой много летних усилий) ради того чтобы стать ледорубом.
no subject
Date: 2025-11-21 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-21 06:45 pm (UTC)Ну да, если бы он скажем перешел в политику или даже стал директором школы — меня бы и не заинтересовало.....
no subject
Date: 2025-11-21 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-21 10:42 pm (UTC)Задумался....
Ну да, у профессора была совесть, наверное....
no subject
Date: 2025-11-21 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-22 04:53 am (UTC)Ну обычно у всяких высококвалифицированных работников дауншифтинг — это что то из области "меньше работаю — меньше трачу"
no subject
Date: 2025-11-22 09:30 am (UTC)Необязательно, там может быть и переход "престижная интеллектуальная работа — простая физическая", вроде ухода из офиса в сантехники. Принципиально только собственное желание это сделать, а не в силу внешних обстоятельств.
no subject
Date: 2025-11-22 11:21 am (UTC)Ну разрыв уж больно большой.
no subject
Date: 2025-11-22 11:26 am (UTC)Так в этом и весь смысл — радикальное упрощение. Если топ-менеджер ушел в просто менеджеры или инженер в программисты, это обычно дауншифтингом не называют.
no subject
Date: 2025-11-22 12:41 pm (UTC)Дауншифтинг, как я понимаю — это программист работал 70 часов неделю, потом уехал в Таиланд, и работает 20 часов в неделю. Или расплатился с кредитами, накопил в банке денег, и ушел работать учителем йоги на пол ставки.
no subject
Date: 2025-11-22 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-22 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-22 09:39 pm (UTC)Ну, типа того, только радикальнее)
no subject
Date: 2025-11-23 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-22 05:54 am (UTC)чтобы стать ледорубом
Рамон Меркадер одобряет.
no subject
Date: 2025-11-21 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-21 06:22 pm (UTC)Что?
no subject
Date: 2025-11-21 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-21 06:31 pm (UTC)У меня лично следующая интерпретация: https://marigranula.livejournal.com/1058083.html (https://marigranula.livejournal.com/1058083.html)
no subject
Date: 2025-11-21 11:51 pm (UTC)