Исход (revision)
Dec. 3rd, 2025 07:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Я подумал, что авторы Книги исхода могли написать ее на основании нескольких существующих ранее мифов объединив их в единое повествование и сохранив обоснование для нескольких обычаев.
1.Гипотетический миф о бегстве израильских племен от египетской администрации в Ханаане: Египтяне или возможно египтяне вместе с контролируемыми им ханаанскими городами атакуют племена израилитьян, и израильтяне бегут в пустыню на границе с Ханааном, причем Яхве помогает им указывая путь и кормя в пустыне. Спустя какое-то время, израильтяне возвращаются обратно. Этот миф рационализирует обычай молодежи уходить в пустыню для инициации и празднование Песаха.
2.Гипотетический миф о Моисее имеющем связь с Египтом: Моисей делает обрезание, приносит израильтянам яхвизм, а затем, после смерти, его мумию носят в специальном ящике в качестве палладия (о возможности заимствования идеи ковчега завета в Египте, см The Egyptian Origin of the Ark of the Covenant где предполагается, что ковчег завета произошел от египетских сакральных корабликов, в которых носили богов и мумии). Этот миф рационализирует ритуал обрезания и особую связь с египетской культуры (благодаря присутствию египетской администрации в Ханаане) части израилитиян.
3.Миф о рождении будущего Саргона Аккадского:После рождения будущего Саргона Аккадского, мать поместила его в корзину и пустила вниз по течению реки. Корзину нашли и воспитали Саргона как своего сына. Выловлена корзинка была в Кише.
4.Миф про Гильгамеша и Агу: Царь Киша Ага требует от жителей вассального Урука, чтобы они участвовали бесплатно в создании ирригационной системы для Киша. Старейшины Урука согласны, но Гильгамеш отказывается. Ага двигается с войском к Уруку, посланник Гильгамеша его пытается переубедить, но Ага тем не менее пытается штурмовать Урук, но вид Гильгамеша вселяет в войско из Киша ужас, и Урук получает свободу от Киша.
5.Миф о Иеровоаме I и быках: Первый царь северного царства Иеровоам делает святилища с скульптурами быков в противовес храму с ковчегом завета в Иерусалиме. Нужно заметить, что четко прослеживается связь быков с Египтом: Быки не только использовались символизировали богов в Египте и Иеровоам жил в Египте, но и в интересной статье Eastern Mediterranean Mobility in the Bronze and Early Iron Ages: Inferences from Ancient DNA of Pigs and Cattle показывается что коровы попали в Ханаан из Египта.
Эти 5 мифов были объединены в единую историю, с замещением мумии Моисея на написанные им записи и его мумифицирования на его загадочную смерть и исчезновения, копирования его детства с детства Саргона, копирования конфликта Моисея и фараона с конфликта Ага и Гильгамеша и копирование сооружения быка у горы Синай с сооружения быка Иеровоамом. Одной из целей редакторов (скорее всего, левитов) могла быть обоснование особой роли левитов как наследственной касты священнослужителей, и соответственно максимизация роли Моисея [*].
*Этим методом - объединение нескольких несвязанных мифов в единую историю для увеличения роли главного героя этой истории, пользовались также и авторы историй про Самуила и Давида.
1.Гипотетический миф о бегстве израильских племен от египетской администрации в Ханаане: Египтяне или возможно египтяне вместе с контролируемыми им ханаанскими городами атакуют племена израилитьян, и израильтяне бегут в пустыню на границе с Ханааном, причем Яхве помогает им указывая путь и кормя в пустыне. Спустя какое-то время, израильтяне возвращаются обратно. Этот миф рационализирует обычай молодежи уходить в пустыню для инициации и празднование Песаха.
2.Гипотетический миф о Моисее имеющем связь с Египтом: Моисей делает обрезание, приносит израильтянам яхвизм, а затем, после смерти, его мумию носят в специальном ящике в качестве палладия (о возможности заимствования идеи ковчега завета в Египте, см The Egyptian Origin of the Ark of the Covenant где предполагается, что ковчег завета произошел от египетских сакральных корабликов, в которых носили богов и мумии). Этот миф рационализирует ритуал обрезания и особую связь с египетской культуры (благодаря присутствию египетской администрации в Ханаане) части израилитиян.
3.Миф о рождении будущего Саргона Аккадского:После рождения будущего Саргона Аккадского, мать поместила его в корзину и пустила вниз по течению реки. Корзину нашли и воспитали Саргона как своего сына. Выловлена корзинка была в Кише.
4.Миф про Гильгамеша и Агу: Царь Киша Ага требует от жителей вассального Урука, чтобы они участвовали бесплатно в создании ирригационной системы для Киша. Старейшины Урука согласны, но Гильгамеш отказывается. Ага двигается с войском к Уруку, посланник Гильгамеша его пытается переубедить, но Ага тем не менее пытается штурмовать Урук, но вид Гильгамеша вселяет в войско из Киша ужас, и Урук получает свободу от Киша.
5.Миф о Иеровоаме I и быках: Первый царь северного царства Иеровоам делает святилища с скульптурами быков в противовес храму с ковчегом завета в Иерусалиме. Нужно заметить, что четко прослеживается связь быков с Египтом: Быки не только использовались символизировали богов в Египте и Иеровоам жил в Египте, но и в интересной статье Eastern Mediterranean Mobility in the Bronze and Early Iron Ages: Inferences from Ancient DNA of Pigs and Cattle показывается что коровы попали в Ханаан из Египта.
Эти 5 мифов были объединены в единую историю, с замещением мумии Моисея на написанные им записи и его мумифицирования на его загадочную смерть и исчезновения, копирования его детства с детства Саргона, копирования конфликта Моисея и фараона с конфликта Ага и Гильгамеша и копирование сооружения быка у горы Синай с сооружения быка Иеровоамом. Одной из целей редакторов (скорее всего, левитов) могла быть обоснование особой роли левитов как наследственной касты священнослужителей, и соответственно максимизация роли Моисея [*].
*Этим методом - объединение нескольких несвязанных мифов в единую историю для увеличения роли главного героя этой истории, пользовались также и авторы историй про Самуила и Давида.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-12-03 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2025-12-03 06:24 pm (UTC)Да??? Прикольно!
no subject
Date: 2025-12-03 06:45 pm (UTC)Если верить академику Фоменко, методом объединения нескольких несвязанных мифов в единую историю пользовались также сочинители лживых летописей ("авторы историй") многих государств.
no subject
Date: 2025-12-03 07:41 pm (UTC)Не надо верить Фоменко :)))
no subject
Date: 2025-12-03 07:51 pm (UTC)Надо! Оговорка для тех, кто пока ещё не готов. Всему своё время. Оно ещё наступит.
no subject
Date: 2025-12-03 08:33 pm (UTC)По-моему, у Фоменко чаще наоборот, один исторический нарратив из-за неправильных датировок порождал многочисленные дубликаты.
no subject
Date: 2025-12-03 08:37 pm (UTC)Фоменко УКАЗАЛ на многочисленные дубликаты. Кто их сочинил?
no subject
Date: 2025-12-03 08:58 pm (UTC)Насколько я понимаю концепцию Фоменко, никто их специально не сочинял, просто разные авторы описывали одни и те же события, используя различные летосчисления, названия и т.д., а позднее историки решили, что у них шла речь о разных эпохах и регионах.
no subject
Date: 2025-12-04 06:15 am (UTC)История, развитие общества имеют свои законы, естественно, везде и всегда аналогичные процессы приводят к аналогичным результатам. Например, у реки всегда есть истоки, притоки, устье (зачастую дельта), русло и пойма, и т.д. Так же и развивающееся общество. Гумилев много писал об аналогичных сюжетах истории именно как доказательстве общих закономерностей.
Ну и кроме того, сама логика повествования и нашего мышления подталкивает к тому, чтобы в разных событиях выделять аналогии, рассказ подгонять под одинаковые сюжеты.
no subject
Date: 2025-12-04 05:45 am (UTC)Насколько я помню, "После рождения xxx, мать поместила его в корзину и пустила вниз по течению реки. Корзину нашли жители yyy и воспитали xxx как своего сына." отражает одну из бытовавших техник перемещения xxx из рода в род. xxx при этом мог быть (и чаще всего был) уже вполне взрослым.
no subject
Date: 2025-12-04 05:49 am (UTC)Не очень понял. Взрослых людей сажали в корзину и отправляли по течению?
no subject
Date: 2025-12-04 05:58 am (UTC)Обычно ограничивались засовыванием их куда-нибудь в камыши в последующим объявлением, что данного xxx нашли в камышах в корзинке после того, как его "старые родственники" пустили вниз по течению. Возраст xxx при этом игнорировался так же нагло, как и в технике "фальшивого рождения".
P.S. Впрочем, у китайцев (видимо, чтоб совсем уж не позориться) встречались варианты "случайно потерял сознание и упал с лодки".
no subject
Date: 2025-12-04 06:24 am (UTC)Но зачем?
no subject
Date: 2025-12-04 07:53 am (UTC)Две основных причины:
Первая — как правило, люди, не принадлежащие к одному из местных родов были сильно ограничены в правах. Такое "приписывание" к местному роду позволяло эти права получить (хотя были и другие способы: в Вавилоне, например, можно было пойти в рабство к кому-то из местных за установленный процент дохода. Можно сравнить с современной Саудовской Аравией, где иностранцы, открывающие фирму, обязательно должны иметь местного соучредителя, что даёт таким соучредителям бесплатную ренту просто по праву рождения.)
Вторая — закрепление власти, ибо "на штыках можно прийти к власти, на сидеть на них неудобно". Завоевателям нужно было приписаться к одному из "издревле правивших" родов, чтобы не сталкиваться с непрерывными бунтами.
(В примере с китайцем, упавшим с лодки, был более мягкий вариант — его по общему соглашению нужно было перевести в более знатный род.)
Основных сценариев "приписывания" было два: либо "женщины нашли ребёнка, плывущего по реке и усыновили/удочерили"; либо организовывалась фальшивая беременность и роды одной из женщин, после чего "новорожденный" оказывался членом нового рода с новыми отцом и матерью.
(Ссылку на материалы по памяти не дам, но, кажется, это у Элиаде есть.)
P.S. Видел попытку при помощи этого объяснить "двойную историю" основания Рима, с Энеем с одной стороны и Ромулом и Ремом с другой. В смысле, что про Энея это была история завоевания, а про Ромула и Рема написанная поверх неё история приписывания завоевателей в местному роду.
no subject
Date: 2025-12-04 08:35 am (UTC)Но зачем это представление принимающему роду?
no subject
Date: 2025-12-04 08:55 am (UTC)Прослеживаются три варианта:
— Деньги (или другие богатства). Это универсально и присутствует почти всегда как основной мотив или как дополнение.
— (В случае "закрепления власти"). Принуждение. "Принимайте, а то мы вас перережем". Работает часто, но не всегда. Один китайский император в подобной ситуации показательно повесился, чем создал кучу проблем завоевателям на пару поколений вперёд.
— (Когда нужно дать права чужеземцу). Приказ вышестоящего. Есть случаи, когда местный правитель, заманив к себе редкого и нужного специалиста, приказывает кому-то из подданных принять его в род, чтобы специалист мог нормально работать.
no subject
Date: 2025-12-04 01:21 pm (UTC)Решил добавить пример. Про китайцев и не мифологический, а вполне летописный (без имён, потому что китайские имена мне запоминать тяжко). Просто, чтобы было понятно, как оно работало:
"Жил в Китае один генерал. Как часто бывает, он был знатным (т.е. высокого ранга), но в деньгах сильно нуждался. В то же время в том же городе жил один купец, который в деньгах не нуждался, но для дальнейшего развития нуждался в выходах на власть. И надо же было такому случиться, что один из сыновей купца влюбился в одну из дочерей генерала "аж кушать не мог" и прям собрался жениться сейчас же :)
Обе семьи этот брак более чем устраивал, но была проблема — слишком большая разница в рангах между купцом и генералом. Такой брак, даже если бы его и заключили, вызвал бы скандал с оргвыводами в первую очередь для генерала.
Поэтому однажды, прогуливаясь на лодке по реке, сын купца так закручинился, что упал в реку и тут же утонул. Вернувшиеся лодочники клялись, что "вот только что был, и нету" и вообще, непонятно где его искать.
Тогда же так случилось, что вот прямо за излучиной реки прогуливалась на корабле семья адъютанта генерала. Слуги увидели тело, подняли на борт, откачали. Молодой человек пришёл в себя, но ни кто он, ни откуда, ни как попал в воду, не помнил. Женщины из семьи адъютанта притащили его домой и сказали отцу "Тятя, тятя, наши сети... В общем, можно, он у нас останется? :)" Отец тут же согласился и разрешил усыновить утопленника.
Ещё через недельку утопленник пришёл в себя, вспомнил, кто он, и что он влюблён в дочь генерала. К купцу послали сообщение: "Мы нашли вашего сына, но мы его того, усыновили...", генералу сообщили "А мы тут жениха вашей дочки нашли", все радуются. А, поскольку, ранг адъютанта лишь чуть ниже ранга генерала, свадьбу тут же сыграли."
О том, сколько генерал и купец заплатили адъютанту, летопись умалчивает...
no subject
Date: 2025-12-04 04:16 pm (UTC)Как сложно :)))
Нет бы просто усыновить.....
no subject
Date: 2025-12-04 04:19 pm (UTC)Не положено — у него свой род и свой ранг есть.
А вот сиротку в воде найденную — можно. :)
no subject
Date: 2025-12-04 04:20 pm (UTC)А.... Понял. Важно, чтобы был сирототй....
no subject
Date: 2025-12-04 04:25 pm (UTC)Да. Сиротой с неизвестным родом.
А корзинки, камыши и прочее — это уже местные детали, могли и вообще в лесу найти. Просто тут были китайские военные с их прямотой и неизобретательностью, так что сделали всё по-минимуму; зато хорошо видно, как механизм работал.
no subject
Date: 2025-12-04 06:19 am (UTC);-)
no subject
Date: 2025-12-04 06:25 am (UTC)Кстати да!
На что Филатов намекал???
no subject
Date: 2025-12-04 07:54 am (UTC)На Пушкина. А Пушкин сюжеты откуда ни попадя собирал.
no subject
Date: 2025-12-04 08:36 am (UTC)То что взял у Пушкина — это понятно. То что Пушкин намекал на Персея — тоже.
Но Филатов то что имел ввиду?