marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Одним из преимуществ полового размножения по сравнению с бесполым считается то, что сексуальное размножение "очищает" популяцию от вредных мутаций. В интересной статье Triploidy drives vector capacity and expansion of the parthenogenetic tick Haemaphysalis longicornis описывается исследование партеногенетической популяции клеща Haemaphysalis longicornis. В этой популяции у клещей не два, а три набора хромосом и размножаются они без оплодотворения самцом. Авторы показывают, что партеногенетическая популяция не только устойчивее к разным инфекциям, но и несет меньше вредных мутаций чем размножающиеся половым путем диплоидные популяции. То-есть, отсутствие секса не обязательно приводит к накоплению вредных мутаций.

Date: 2025-12-16 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Это из серии "я ещё лечу".

Date: 2025-12-16 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну почему же? Количество вредных мутаций не такое же, как у клещей с половым размножением, а меньше.

Date: 2025-12-16 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sidorov.livejournal.com

Прочитал «клЕщи» и подумал, что про БДСМ 😁

Date: 2025-12-16 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marinarakis.livejournal.com

А я подумала что будет про то, что кто-то кому-то сосет)

Date: 2025-12-16 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-sidorov.livejournal.com

Если клещИ, то не кому-то, а у кого-то)
Хотя, в данном каламбуре это без разницы)

Date: 2025-12-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com
польза несомненная

Date: 2025-12-16 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну БДСМ — тоже хорошо!

Date: 2025-12-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

Ну так ценой третьего комплекта хромосом...


Date: 2025-12-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Нужно срочно обзаводится третьим комплектом! А то у клещей уже есть, а у меня....

Date: 2025-12-18 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Тут важно не начать с трисомии по 21-й хромосоме.:)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-18 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2025-12-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com

Основная доля мутаций возникает при кроссинговере, какое уж тут "очищение"?

Date: 2025-12-16 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да эта гипотеза, что секс помогает против мутаций, с какого конца не посмотри — сомнительная, ага.




Date: 2025-12-16 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com

С одной стороны, убирает вредные мутации, с другой — распространяет. А от чего зависит конечный эффект — а хто его знает... Наверное, у каждого биологического вида по-разному... Всё равно деваться некуда, если кто уже утратил способности к партеногенезу.

Date: 2025-12-16 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да эта гипотеза, что секс помогает против мутаций, с какого конца не посмотри — сомнительная, ага.

Date: 2025-12-16 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com

Где-то, не найду, и в существе не уверен, так как ну очень далек от темы, но писали, что какие-то не то насекомые, не то еще более примитивные организмы, практикующие, так сказать, оба способа размножения в чернобыльской зоне перешли к почти исключительно половому (типа, те, кто размножались партеногенезом от обилия вызванных радиацией мутаций вымерли) . Повторяю, это мне так запомнилось, но может быть я все перепутал. А может это и вообще не совсем правда. Но тогда мне это показалось интересным. Типа проверили кучу видов в зоне, все нормальные, и только эти плавунцы (предположительно) вот такие.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-17 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2025-12-17 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com - Date: 2025-12-17 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-17 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com - Date: 2025-12-17 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-17 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com - Date: 2025-12-17 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-18 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com - Date: 2025-12-18 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-18 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com - Date: 2025-12-18 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2025-12-20 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus5.livejournal.com - Date: 2025-12-20 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-12-17 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com

>>> считается то, что сексуальное размножение "очищает" популяцию от вредных мутаций.


Я по-прежнему не понимаю, на чём основаны подобные "расчёты". Возникшая мутация остаётся в популяции в половине случаев. Является ли дополнительный фактор 1/2 достаточно сильным эволюционным фактором, чтобы окупить все сложности перехода к половому размножению?

Date: 2025-12-17 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну вы еще учтите, что само по себе сексуальное размножение вносит дополнительные мутации (за счет дополнительных делений предшественников сперматазоидов и рекомбинации, которая и сама является источником мутаций, и ускоряет распространение транспозонов которые тоже приводят к возникновению мутаций). То есть, во многих случаях, половое размножение наоборот увеличивает количество мутаций


Если очень интересно, вот статья в Вике, как половое размножение предполагается вычищает плохие мутации из популяции.

(https://en.wikipedia.org/wiki/Muller%27s_ratchet)

Muller's ratchet - Wikipedia

en.wikipedia.org

Edited Date: 2025-12-17 11:47 am (UTC)

Date: 2025-12-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] bibkniga31.livejournal.com

"О влиянии клещей на размножение без мутаций"😉
Партеногенез, по-моему, у млекопитающих не встречается? Что-то я такое читала давно...

Date: 2025-12-17 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Нет, не встречается.

Date: 2025-12-17 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] witness2025.livejournal.com
Предлагаю идею для следующего поста: Плоскогубцы и польза от секса
Edited Date: 2025-12-17 11:07 am (UTC)

Date: 2025-12-17 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Что то всех на БДСМ потянуло :))

Date: 2025-12-17 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

а что это за гипотеза такая? выглядит странно. среди беспозвоночных много видов полностью отказавшихся от полового процесса

Date: 2025-12-17 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

https://en.wikipedia.org/wiki/Muller%27s_ratchet (https://en.wikipedia.org/wiki/Muller%27s_ratchet). Сторонники гипотезы утверждают, что партеногенетические виды довольно быстро вымирают.
Но я эту гипотезу точно защищать не буду — у нее слишком мало доказательств и слишком много обратного (что сексуальное размножение само вносит мутации и т.д.)

Date: 2025-12-17 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

а, так это же советские вейсманисты-морганисты придумали. чушь конечно

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-17 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-17 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-17 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-17 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-17 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-17 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-18 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-18 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-18 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-18 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-18 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-18 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-18 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-18 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-19 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-19 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-19 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-19 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-19 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-19 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-12-20 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-12-17 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com

Отказавшихся — это как? Попробовали, и не понравилось? Или так и не научились?

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-12-17 02:18 pm (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 03:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios