marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье Mitogenomic Crocodylia phylogeny and population structure of Crocodylus porosus including the extinct Seychelles crocodile показывается что крокодолы населявшие Сейшелы - это гребнистые крокодилы. То есть,гребнистые крокодилы способны преодолеть 3000 км индийского океана. Нужно заметить, что гребнистый крокодили преспособлен для жизни в морской воде, в частности его слезные железы выделяют избыток соли.
      Нужно заметить, что крокодилы возникли в Африке, и какой-то родственник нильского крокодила преодолел через Атлантику почти 3000 км отделявших Африку от Америки 10 миллионов лет назад, но возможно это был крокодил с независимо возникшей адаптацией к жизни в море.

Date: 2026-01-30 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com

Про рептилий известно, что они могли пересекать океаны просто лежа на какой-нибудь коряге, без специальных адаптаций к морской жизни. При их обмене веществ можно не есть и не пить пару месяцев.

Date: 2026-01-30 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Крокодил вряд ли поплывет на коряге, если он не хочет плыть — он слезет с нее и поплывет к берегу. Хотя.....
Жил на свете одинокий Крокодил. Он был до того одинок, что даже не умеющий считать до двух сосчитал бы его без особых трудностей. Давным-давно когда-то была у Крокодила семья, в которой он был любимым сыном и братом, но это было в далекой молодости, о которой теперь смешно даже вспоминать. Смешно до слез — так далеко уплыла от него эта молодость.
А может, он сам от нее уплыл?
Молодые крокодилы уплывают на гиацинтовых островах, на островах из цветов, нигде не пустивших корни. Им кажется, что они уплывают от родных берегов, а на самом деле они уплывают от своей молодости…
Острова и цветы привыкли знать свое место. И крокодилы привыкли знать свое место — на этом или на том берегу. Но среди цветов попадаются чудаки, и среди островов попадаются чудаки, и среди крокодилов попадаются чудаки, — и тогда на странствующих островах среди странствующих цветов плывут в далекие голубые моря странствующие крокодилы. Крокодилы редко выходят в море — разве что в молодости, на гиацинтовых островах.
Сейчас об этом смешно вспоминать. Смешно до слез, хотя слезам Крокодила никто не верит. Каждый знает, что крокодиловы слезы — это просто соленая вода, которую он льет, чтобы вывести соль из организма. Ну, пускай соленая вода, от этого ведь не легче. Соль, которую приходится выводить, тоже накапливается не от радости. Может, она от одиночества, от сознания, что молодость давным-давно уплыла…
Нет, скорее это он от нее уплыл. На островах из цветов, нигде не пустивших корни.
Как это было? Он плыл на гиацинтовых островах, и все вокруг цвело и благоухало, и казалось, что он плывет на облаке среди голубых небес, среди глубин, в которых невозможно утонуть, а чем больше в них погружаешься, тем возносишься выше и выше… И все, что держало тебя и привязывало к берегу, отступает, уходит назад вместе с этими берегами, и все заботы твои, и все печали твои уплывают назад с этими берегами, а остается только небо в реке и гиацинтовое облако из цветов, нигде не пустивших корни…
Когда облака пускают корни, приходит конец облакам. И приходит конец мечте, когда она пускает корни в действительности.
И тогда повзрослевшие, отяжелевшие крокодилы покидают гиацинтовые острова, чтобы надежно расположиться на берегу и греться на солнышке, навсегда забыв о морях. Ну, скажите: зачем крокодилам моря? Крокодилы — речные жители…
Теперь Крокодил плавал не на каких-то там островах, он плавал, как плавают взрослые крокодилы: целиком погрузившись в воду, а наружу выставив только ноздри и глаза. Потому что нужно как-то дышать и нужно вовремя увидеть опасность.


Date: 2026-01-30 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
крокодил, крокожу, и буду крокодить! (с)

Date: 2026-01-30 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да! Именно!

Date: 2026-01-30 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Африка и Ю Америка разделились каких-то 130-140 млн лет назад :)

Date: 2026-01-30 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Крокодилы попали в Америку из африки 10 миллионов лет назад.

Date: 2026-01-31 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com

Погуглил — да, есть такая гипотеза.

Date: 2026-01-30 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Я так вежливо напоминаю, что для того, чтоб крокодилы укоренились на новом материке, нужна хотя бы пара крокодилов разного пола ))

Ну ладно, допустим, один переплыл. А дальше чо?

Date: 2026-01-30 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Могло переплыть несколько, и больше месяца проходит между спариванием и откладкой яиц, то есть оплодотворенная самка могла доплыть и отложить яйца на берегу.

Date: 2026-01-30 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Ага, я тоже об этом подумал, что одной самки хватит. Верно, снимаю вопрос.

Date: 2026-01-30 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zolika-ru.livejournal.com

Когда это мужикам одной самки хватало?


Да вам только волю дай...


Date: 2026-01-30 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zolika-ru.livejournal.com

Так выхода нет.


Я не дам, другие дадут.


Date: 2026-01-30 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Бзсхднст!

Date: 2026-01-31 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Щемель (from livejournal.com)

могут партеногенезом размножаться

Date: 2026-01-31 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
И ждать, когда мужик приплывет? )

Date: 2026-01-31 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Щемель (from livejournal.com)

у них мужик может от колебаний температуры появиться

Date: 2026-01-31 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Круто им!

Date: 2026-01-30 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

сейчас мы живем в теплый период, а во времена оледенений было много прибрежной территории которая сейчас затоплена океаном. это я к тому, что морским крокодилам можно было и более коротко плыть, откуда-нибудь из зоны Африканского рога

Date: 2026-01-31 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Гребенчатые крокодилы в Африке почему-то не живут.

Date: 2026-01-31 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

если гребнистый крокодил может проплывать тысячи километров и один из них попал в малюсенькие Сейшелы, то сколько же их тысяч штук за миллионы лет доплывало до Передней Азии и Африки

Date: 2026-01-31 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Мне это тоже удивительно.... Возможно, условия не походящие...

Date: 2026-01-31 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

в затонувшей зоне они могли быть подходящими

Date: 2026-01-31 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.

Date: 2026-01-30 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

"...и какой-то родственник нильского крокодила преодолел через Атлантику почти 3000 км..." — по прозвищу Кроколумб.:)

Date: 2026-01-31 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот, точно! :)))

Date: 2026-01-31 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] apalgo.livejournal.com

Предодолеть атлантический океан между африкой и южной америкой даже в наши дни не так уж сложно — эти 3т км ежегодно героически преодолевают за 2- 3 месяца несколько героев и героинь на весельных лодках даже без паруса. Секрет в попутных течениях и спокойная теплая экваториальная водная гладь . а несколько миллионов лет назад расстояние между материками было гораздо меньше и крокодилам махнуть на тот материк было легко

Date: 2026-01-31 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Для животного не адаптированное к жизни в соленной воде проплыть три месяца не так просто. Оно же будет получать постоянно избыток соли.


на лодках то есть запас пресной воды....

Date: 2026-01-31 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] myreadonly.livejournal.com
Какая-нибудь буря повалила много леревьев и наводнение вместе с деревьями унесло крокодила(самку).
Дальше просто плыть по течению. Некоторое количество рыбы само приплывает в поисках укрытия и покушать. Крокодилу/ам не то чтобы сытно, но перебиться можно.
Особенно если условно баобаб. А дальше "ты неси меня река за крутые берега". А на новом месте откормиашись можно и яйца отложить. Став Евой изгнанной из нильского рая)

Date: 2026-01-31 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Почему она обратно то не вернулась, на берег?

Date: 2026-02-01 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] myreadonly.livejournal.com
Могло унести довольно далеко от берега и стало непонятно куда грести. Не уверен, по-моему зрение у крокодилов не сильно. И если смотреть с уровня воды то берег трудно разглядеть. Опять же усталость. Если бороться за выживание в потоке долго и потом долго отдыхать, то за это аремя может унести довольно далеко

Date: 2026-02-01 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну в принципе да, ошибся направлением если какая-то очеь мощная буря и унесло за много километров от берега....

Date: 2026-02-01 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] augustino.livejournal.com

Ничего не понял спроосонья. Если крокодилы вознили в Африке и обнаружены на Сейшелах, то причем тут Атлантика?

Edited Date: 2026-02-01 08:19 am (UTC)

Date: 2026-02-01 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

УКрокодилы возникли в Африке, затем мигрировали вдоль по Азии до юго-восточной Азии, где эволюционировал гребенчатый крокодил, который затем попал на Сейшелы. Как другой пример трансокеанской миграции, 10 миллионов лет назад родственник нильского крокодила проплыл Атлантику и колонизировал Америку.

Date: 2026-02-01 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] Черный Властелин (from livejournal.com)
Image

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios