Гренада моя?
Jan. 31st, 2026 01:57 pm В 1926 г. Светлов пишет Гренаду, ставшую потом невероятно популярной песней:
Песня невероятно романтическая, со всеми положенными атрибутами, разве что вместо более конвенциональных парусов - мчащиеся между небом и землёй эскадроны.
Но вот что интересно: В те же времена больше миллиона человек переехало из России в США и Палестину, страны едва ли не ещё более дальние и загадочные, чем Гренада. Они обжились там, создавая себе хорошую жизнь, а кто-то получая нобелевские премии или создавая огромные компании. Другие же, оставшиеся, мечтали среди разрухи и общего страха о романтических дальних берегах. Почему так? (И да, и Светлов и автор Бригантина поднимает паруса происходили из черты оседлости и могли бы уехать с соплемениками к флибустьерскому синему морю, где бригантина поднимала паруса.) Не мешает ли романтика активным действиям сопряженными с рисками и не является ли какой-то компенсацией за избегание этих действий?
И как противовес - стихотворение жившего в Гренаде Иегуды Галеви:
Прости, о Гренада, прости, край чужбины,
Сиона я жажду увидеть руины.
Испания! Блеск твой и шум отвергаю,
К отчизне стремлюсь я, к далекому краю.
Под небом отчизны я дух успокою,
Священные камни слезами омою.
Забуду о милых, с друзьями порву я,
Лишь странника посох отныне люблю я!
Чрез море направлюсь, достигну пустыни.
Где солнце сжигает остатки святыни.
Там рыщут гиены, насытившись кровью,
Но я, точно братьев, их встречу с любовью
Там совы рыдают, и стонут вампиры, -
Мне стон этот слаще бряцания лиры.
И в львином рыканьи мне будет отрада.
Как в звоне вечернем далекого стада.
Чрез горы и бездны пройду я повсюду,
Обет я исполню, в Сионе я буду!
Увижу гробницы, услышу потоки,
Чьим волнам внимали цари и пророки.
Абарим цветущий! Высоты Синая,
Я плачу от счастья, о них вспоминая!
Пусть жжет меня солнце - я рад буду зною!
То - родины солнце над степью родною!
Пусть в прах среди камней свалюсь я усталый,
То - прах Иудеи, то - родины скалы!
Умру ли в дороге, не жаль мне и жизни -
Умру среди предков, истлею в отчизне!
Песня невероятно романтическая, со всеми положенными атрибутами, разве что вместо более конвенциональных парусов - мчащиеся между небом и землёй эскадроны.
Но вот что интересно: В те же времена больше миллиона человек переехало из России в США и Палестину, страны едва ли не ещё более дальние и загадочные, чем Гренада. Они обжились там, создавая себе хорошую жизнь, а кто-то получая нобелевские премии или создавая огромные компании. Другие же, оставшиеся, мечтали среди разрухи и общего страха о романтических дальних берегах. Почему так? (И да, и Светлов и автор Бригантина поднимает паруса происходили из черты оседлости и могли бы уехать с соплемениками к флибустьерскому синему морю, где бригантина поднимала паруса.) Не мешает ли романтика активным действиям сопряженными с рисками и не является ли какой-то компенсацией за избегание этих действий?
И как противовес - стихотворение жившего в Гренаде Иегуды Галеви:
Прости, о Гренада, прости, край чужбины,
Сиона я жажду увидеть руины.
Испания! Блеск твой и шум отвергаю,
К отчизне стремлюсь я, к далекому краю.
Под небом отчизны я дух успокою,
Священные камни слезами омою.
Забуду о милых, с друзьями порву я,
Лишь странника посох отныне люблю я!
Чрез море направлюсь, достигну пустыни.
Где солнце сжигает остатки святыни.
Там рыщут гиены, насытившись кровью,
Но я, точно братьев, их встречу с любовью
Там совы рыдают, и стонут вампиры, -
Мне стон этот слаще бряцания лиры.
И в львином рыканьи мне будет отрада.
Как в звоне вечернем далекого стада.
Чрез горы и бездны пройду я повсюду,
Обет я исполню, в Сионе я буду!
Увижу гробницы, услышу потоки,
Чьим волнам внимали цари и пророки.
Абарим цветущий! Высоты Синая,
Я плачу от счастья, о них вспоминая!
Пусть жжет меня солнце - я рад буду зною!
То - родины солнце над степью родною!
Пусть в прах среди камней свалюсь я усталый,
То - прах Иудеи, то - родины скалы!
Умру ли в дороге, не жаль мне и жизни -
Умру среди предков, истлею в отчизне!
no subject
Date: 2026-01-31 12:55 pm (UTC)Она мне оч нравилась в юности, тем более ж Берковский-Сухарев и все такое. А теперь не могу ее ни слушать, ни играть-петь. Прямые аналогии с Украиной в каждой строчке. Освободители, блин.
no subject
Date: 2026-01-31 01:12 pm (UTC)Мне она никогда не нравилась....
no subject
Date: 2026-01-31 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-31 01:28 pm (UTC)Ну песне все-таки не о побеге, а о том чтобы каким-то там крестьянам помочь и явно обратно на родину вернуться.
no subject
Date: 2026-01-31 02:40 pm (UTC)Бригантина близка по духу — за непокорных. Потому что все вокруг покорны. И уют у них грошевой
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2026-01-31 01:12 pm (UTC)По моему про это написал Ерофеев
Вот так поступал и Иоганн фон Гете, старый дурак. Думаете, ему не
хотелось выпить? Конечно, хотелось. Так он, чтобы самому не скопытиться,
вместо себе заставлял пить всех своих персонажей. Возьмите хоть
“Фауста”: кто там не пьет? все пьют. Фауст пьет и молодеет, Зибель пьет и
лезет на Фауста, Мефистофель только и делает, что пьет и угощает буршей
и поет им “Блоху”. Вы спросите: для чего это нужно было тайному
советнику Гете? Так я вам скажу: а для чего он заставил Вертера пустить
себе пулю в лоб? Потому что - есть свидетельство - он сам был на грани
самоубийства, но чтоб отделаться от искушения, заставил Вертера сделать
это вместо себя. Вы понимаете? Он остался жить, но как бы покончил с
собой. И был вполне удовлетворен. Это даже хуже прямого самоубийства. В
этом больше трусости и эгоизма, и творческой низости…
no subject
Date: 2026-01-31 01:26 pm (UTC)Спасибо! Интересно!
no subject
Date: 2026-01-31 03:34 pm (UTC)Романтические мечты и реальная жизнь, вообще-то, вещи совершенно разные...
no subject
Date: 2026-01-31 07:19 pm (UTC)Да, но меня интересовало, как они соотносятся... Что то на тему Мечты нужны чтобы их мечтать а не сбывать?
no subject
Date: 2026-01-31 03:51 pm (UTC)Так чем угодно — компенсацией, замещением, подготовкой и т.п. Это зависит от личных обстоятельств
Речь — проявление личной (внутренней) модели реальности
Если в модели Светлов "хуже" Иегуды Галеви — будет текст о том, что Светлов "слабак". Если сформирована уверенность, что Гете — "старый дурак", не преодолевший смертельную болезнь, а желавший самоубийства, то будет текст
несчастного алкоголикаЕрофеева ...или, хотя бы — цитата именно из негоno subject
Date: 2026-01-31 08:28 pm (UTC)Я понимаю, что когда мы говорим о конкретном человеке — ситуация чисто гипотетическая. Но если у нас есть например статистика...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2026-01-31 04:07 pm (UTC)----
Был у меня старый пост на тему родины, процитирую:
======
В немецком языке есть, оказывается, интересное слово Heimat. В статье в википедии про него говорится - https://en.wikipedia.org/wiki/Heimat - "German word with no English equivalent". Русского эквивалента, разумеется, тоже нет, нет даже русскоязычной статьи в вики. Особо подчеркивают немцы отличие от стандартной «Родины» (Фатерланд, «земля отцов») - Heimat, это личное, не родовое-родительское.
Вот что пишут по-немецки, с русским переводом, про Heimat:
----
«Что для нас означает понятие «родина»? Мы говорим о чувстве или же о каком-то месте? Понятие «родина» - очень обширно и касается многих вещей. В любом случае родина – это что-то намного большее, чем семья, родной дом, родные места, родной город или родная страна. Эти материальные объекты – лишь часть понятия «родина». С родиной всегда также связаны различные особые мысли, чувства, воспоминания, обычаи, обряды, привычки, песни, языки и пр.
У каждого человека есть своя родина. Для каждого человека понятие «родина» означает что-то сугубо личное, особенное и единственное в своем роде. Не всегда просто объяснить данное понятие. Для каждого человека с родиной может быть связано что-то совсем личное, что другому человеку не обязательно будет понятно. Но родина для всех – это то, о чем в первую очередь вспоминают, находясь за границей, вдалеке от родного дома или от своей семьи и т.п.»
----
Я бы сказал, что наиболее близко к этому понятию находится Икстлан Кастанеды (кто читал, должен помнить). В википедии Икстлан назван «метафорической родиной», я бы назвал это место «воображаемым раем» (но не в теической традиции, бог тут не при чём).
no subject
Date: 2026-01-31 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-31 08:13 pm (UTC)Я не имел ввиду родину, а просто место где лучше или куда человек стремится....
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2026-02-01 05:26 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2026-01-31 04:31 pm (UTC)Иудей в Испании - большая редкость.
no subject
Date: 2026-01-31 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-31 07:32 pm (UTC)Халеви жил в Испании еще до изгнания оттуда евреев.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2026-01-31 05:43 pm (UTC)почему поэт написал те или иные стихи вопрос интересный, но как бы отдельный. а популярна песня Гренада была среди миллионов людей которые ни к черте оседлости, ни к Палестине никакого отношения не имели
ПС лично Светлов тоже не сидел пнем в родном Днепропетровске
no subject
Date: 2026-01-31 07:49 pm (UTC)Но до экзотических стран он так и не добрался :))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2026-02-01 02:19 am (UTC)"Не мешает ли романтика активным действиям сопряженными с рисками и не является ли какой-то компенсацией за избегание этих действий?"
Meшает, конечно. Впрочем, иногда происходит романтизация задним числом.
Вот еще песня, на иврите :)
https://www.youtube.com/watch?v=MbgsMdFkqDs
no subject
Date: 2026-02-01 05:59 am (UTC)Ой, спасибо! :)))
"Впрочем, иногда происходит романтизация задним числом."
no subject
Date: 2026-02-01 02:38 am (UTC)no subject
Date: 2026-02-01 05:56 am (UTC)Да, помню такие офигенные случаи :)))
no subject
Date: 2026-02-02 03:33 am (UTC)Просто у них разные референтные группы.
Для революционеров это единомышленники, причём подчёркнуто разных национальностей ("Пролетарии всех стран, объединяйтесь... " и т.д.) Израиль им не виделся родным, а ехать туда, где люди той же национальности, казалось странным. Ну как если бы кто-то решил организовать союз кареглазых.
Для сионистов — наоборот: им казалось, что есть земля, где они в каком-то смысле свои (хотя бы в историческом). Для них свои — люди не только сходных взглядов, но и принадлежащие к одному с ними народу.
Поэтому и романтика у них разная.
no subject
Date: 2026-02-02 05:31 am (UTC)Но большинство евреев в начале 20 века уезжали в США :))
(no subject)
From:(no subject)
From: