marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье THE EARLIEST METAL DRILL OF NAQADA IID DATING описывается самое древнее известное металлическое сверло - ему приблизительно 5300 лет; его нашли в Египте давно, а сейчас наконец подробно исследовали и идентифицировали. Существует египетское изображение (правда, гораздо более позднее) как этим сверлом пользовались, преобразуя поступательное движение лука в крутящий момент сверла:
5300-year-old-bow-dril-1.jpg
      Интересно, что это сверло сделано из необычного сплава меди, мышьяка, синца и серебра. Можно себе представить, что древние металлурги могли делать разные предметы из разных сплавов (например из магических соображений), и потом уже выяснялось, какие сплавы прочнее чем другие.
UPD [livejournal.com profile] misha_makferson заметил, что в данном случае мог быть не специально созданный сплав, а исходная руда комплексная. Полиметаллические руды типа например уральских состоят из меди, свинца, цинка. Серебро примесью, его немного. Иногда примесью есть кадмий.

Date: 2026-02-10 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Полагаю, что в данном случае не специально созданный сплав, а исходная руда комплексная.

Date: 2026-02-10 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Конечно, может быть, но чтобы сразу в руде были и медь, и мышьяк, и свинец и серебро?

Date: 2026-02-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Полиметаллические руды типа например уральских состоят из меди, свинца, цинка. Серебро примесью, его немного. Иногда примесью есть кадмий.

Date: 2026-02-10 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.

Date: 2026-02-10 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

а почему у него в руке три сверла?

Date: 2026-02-10 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Он сразу тремя сверлит. Видно что тетева на все три накручена.

Date: 2026-02-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

полагаете, что такое возможно?

Date: 2026-02-10 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не знаю....
Не разбираюсь в теме.

Date: 2026-02-10 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну еще лучше!

Date: 2026-02-10 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] totek.livejournal.com

А что за подушка с колоколом такая слева, интересно.

Date: 2026-02-12 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] d-lanin.livejournal.com

Медь с мышьяком – это как раз и есть мышьяковистая бронза, которой пользовались в раннем бронзовом веке. То есть сплав самый обычный, если не считать серебра, которое, кстати, в Египте ценилось выше золота. На бронзу в современном смысле, медь с оловом, перешли позднее. А лучковая дрель известна с неолита, только сверло было каменное.

Date: 2026-02-12 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, известны сплавы медь с мышьяком и медь с серебром, но тут аж четырехкомпонентный сплав.

Date: 2026-02-16 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

Да и по возрасту сверло — как раз из начала бронзового века. Касательно же серебра: сейчас медь очищают электрохимическим переносом с анода на катод, выпадающий на дно шлам содержит золото и серебро (и вроде свинец, который и мешает в составе электротехнической меди) стоимость которых якобы превышает стоимость такой очистки. Высоковероятно, что мышьяк введён умышленно, а серебро может быть просто примесью в медной руде. Интересно, что в статье пишут, — там ещё и никель в главных компонентах материала, а серебро и свинец — так, добавки: «unusual CuAsNi material with the addition of silver and lead», но Gemini сообщил, что такое с никелем бывало. https://share.google/aimode/kbCqGCFsyQUB08BoS

Edited Date: 2026-02-16 01:20 pm (UTC)

Date: 2026-02-17 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] d-lanin.livejournal.com

Спасибо. С древней металлургией я знаком лишь настолько, насколько это нужно для понимания особенностей художественных техник, то есть довольно поверхностно, но достаточно, чтобы осознавать, насколько это интересная и необъятная тема.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 03:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios