Кератин вместо зубов
Feb. 28th, 2026 08:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Усатые киты полностью потеряли зубы и для добывания пищи используют кератиновые пластины с бахромой, через которые фильтруют рачков и тому подобную мелочь. Стеллеровы коровы тоже полностью потеряли зубы. Для выдергивания водорослей из грунта они использовали модифицированные вибриссы (кератиновые разумеется), которыми как граблями выдергивали водоросли из грунта, а перетирали водоросли они кератиновыми выростами во рту.
Это интересный пример параллельной эволюции - самые крупные (в своих отрядах) морские животные заменили зубы кератиновыми образованиями, чего не произошло ни у каких наземных животных. Нужно заметить, что киты и стеллеровы коровы - ну очень дальние родственники, их последний общий предок жил больше 120 миллионов лет назад, так что эволюция именно параллельная.
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
elsa_gandler заметила, что для дицинодонтов (это синапсиды) предполагается роговой клюв, которым они заменили зубы (кроме клыков), и в триасе их можно назвать самыми крупными в своем отряде...
Это интересный пример параллельной эволюции - самые крупные (в своих отрядах) морские животные заменили зубы кератиновыми образованиями, чего не произошло ни у каких наземных животных. Нужно заметить, что киты и стеллеровы коровы - ну очень дальние родственники, их последний общий предок жил больше 120 миллионов лет назад, так что эволюция именно параллельная.
UPD
elsa_gandler заметила, что для дицинодонтов (это синапсиды) предполагается роговой клюв, которым они заменили зубы (кроме клыков), и в триасе их можно назвать самыми крупными в своем отряде...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2026-02-28 06:55 pm (UTC)У муравьедов вообще зубов нет.
no subject
Date: 2026-02-28 07:45 pm (UTC)А зачем они им? :))
no subject
Date: 2026-02-28 08:00 pm (UTC)Как вариант — можно продать)
no subject
Date: 2026-02-28 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2026-02-28 08:17 pm (UTC)https://youtu.be/yT2FJfGlews?si=VI14gr6n1CfAFywq
no subject
Date: 2026-03-01 05:22 am (UTC):)))
no subject
Date: 2026-03-01 07:36 am (UTC)А если серьёзно, то беззубых наземных млекопитающих (вы ведь их имели в виду, когда говорили про наземных животных?) хватает. Муравьеды, панголины, ехидны, утконосы.
no subject
Date: 2026-03-01 07:44 am (UTC)Да, конечно. Но меня интересовал не сам факт потери зубов, а факт их замены на кератиновые "аналоги"
no subject
Date: 2026-03-01 07:57 am (UTC)Строго говоря, это не замена, поскольку китовый ус — не зубы. Иначе придётся признать, что у панголинов тоже была замена обычных дентиновых зубов на роговые, да ещё они впридачу в желудок переместились.
no subject
Date: 2026-03-01 08:02 am (UTC)Ну смотрите, у нескольких видов тюленей зубы выпоняют ту же функцию — фильтрацию планктона.
no subject
Date: 2026-03-01 08:09 am (UTC)Ну а у кучи позвоночных хвост выполняет функцию конечности. У некоторых людей, если не у многих, функцию головы выполняет жопа.
no subject
Date: 2026-03-01 08:12 am (UTC)"функцию головы выполняет жопа."
Ну я могу представить себе что в результате эволюции у них голова атрофируется...
В конце концов, актинии и едят и какают через одно и то же отверстие — и нормально у них выходит. Можно прожить и без головы :)))))
no subject
Date: 2026-03-01 08:19 am (UTC)Вполне))
no subject
Date: 2026-03-02 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2026-03-02 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2026-02-28 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2026-02-28 07:46 pm (UTC)Вряд ли... Там же только белки и кальций......
no subject
Date: 2026-03-01 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2026-03-01 09:51 am (UTC)Добавлю в пост
no subject
Date: 2026-03-01 11:19 am (UTC)По поводу коммента из блога kiowa_mike, вот он:
Мне кажется, не очень большую. Соцсети — это же в основе "других посмотреть, себя показать".Даже если предположить, что иишечка закрывает потребность в общении, она может заменить одного человека (друга, психотерапевта, возлюбленного...), но не социальность. Или там надо делать несколько различных и узнаваемых "личностей". (с)
Насчет личностей могу также добавить, что я все-таки вижу препятствием понимание, что ИИ — не человек. Поиграться с ним можно, конечно, кто-то даже может установить с ним какие-то личные отношения, но чтоб таких отношений было несколько одновременно и разных — это пока видится как недостижимый пилотаж
в дуркуno subject
Date: 2026-03-01 12:23 pm (UTC)У меня был пост о том, что люди разговаривают с машинами и принтерами, упрашивая их не ломаться или работать получше. И о том, что у американской армии были роботы саперы, этакие тележки с манипуляторами, и когда одному роботу повредило взрывом шасси, солдат полз под огнем чтобы спасти боевого друга. А другому роботу, искареженному взрыву, устраивали настоящие похороны.
И это все вещи, которые не разговаривают вообще! так что с разговаривающим и с изображением лица — у новых поколений вполне получится, и без всякой психиатрии.
no subject
Date: 2026-03-01 12:30 pm (UTC)Ну люди и с кошками-собаками разговаривают, но соцсети они не заменяют же.
no subject
Date: 2026-03-01 12:40 pm (UTC)Кошки и собаки плохо поддерживают беседу. Они таки собеседники хуже людей.
no subject
Date: 2026-03-01 12:45 pm (UTC)"Лайкнуть" фотку из отпуска они могут)
Соцсети, на мой взгляд, нужны для двух вещей:
1. Посмотреть, что там у других, причем желательно лично значимых.
2. Показать им свое.
Для первого ИИ должен сформировать круг этих социально значимых и где-то взять жизненные события для них, для второго тоже должен имитировать социальное разнообразие, иначе это будет как рассказывать что-то жене.
no subject
Date: 2026-03-01 03:26 pm (UTC)Мне кажется, что личные знакомые уже составляют меньшинство....
И заметь, ИИ отвечает мгновенно, ИИ подстраивается под собеседника (а живой человек все-таки говорит о том что его интересует).
Ты понимаешь, я не играю в компьютерные игры, вообще — мне неинтересно. Я понимаю, почему они интересны, но мне они лично — параллельны. Так и общение в соцсетях с ИИ будет относительно интересно. Но дети, уже в совсем юном возрасте познакомившиеся с компьютерными играми или с общением с ИИ будут именно на это подсаживаться.
no subject
Date: 2026-03-01 03:41 pm (UTC)У меня — большинство... Пусть не лично знакомых, но те, кого я читаю и с кем общаюсь в Интернете.
Я не к тому, что люди не будут общаться с ИИ, будут и уже общаются, а к тому, что он именно социальность делать не умеет, поэтому я с трудом себе представляю, как он может заменить соцсеть.
Ну вот ты посты пишешь в ЖЖ, а не рассказываешь жене — почему? Потому что нужна аудитория из разных людей, а не один человек, наверное.
no subject
Date: 2026-03-01 04:07 pm (UTC)"Пусть не лично знакомых, но те, кого я читаю и с кем общаюсь в Интернете."
Вот!
Но теперь заметь очень важный момент — я 1971 года рождения, и живущая у меня многоножка гораздо мне интереснее чем самый-разсамый 3Д монстр из какой-нибудь игры. А вот кому-нибудь на 20 лет младше будет прямо наоборот.
С социальным общением тоже самое. Есть бородатое высказывание Лучше маленькие сиськи в руках чем большие на экране. Но мне оно кажется совершенно неверным, потому-что это зависит от того — для кого. Если человек с раннего возраста привык ко всему на экране, то для него это высказывание неверно. Я не имел в виду что тем, кому сегодня за тридцать, променяют общение с людьми на общение с ИИ. Но те которые моложе — запросто. ИИ умеет в социальность, просто для тебя социальность — это когда с живым человеком, а для следующих поколений этого ограничения не будет, потому-что ИИ во всем остальном — и быстро отвечает и прогибается под собеседника, и сколько бы ты его не ругал — не забанит. Повторюсь, что речь идет о большом числе агентов, не одном.
"Ну вот ты посты пишешь в ЖЖ, а не рассказываешь жене — почему? Потому что нужна аудитория из разных людей, а не один человек, наверное."
Да, совершенно верно, мне нужно мнение разных людей, и скажу по секрету, что если я пишу пост касающийся палеонтологии, то твое мнение гораздо ценнее мнения Наташи :))).
no subject
Date: 2026-03-02 10:42 am (UTC)(И потом в реальности жестоко обламывается.)
no subject
Date: 2026-03-02 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2026-03-01 06:46 pm (UTC)ИИ может заменить социальность в Интернете в двух случаях:
1) если он же заменит ее в реальной жизни, и люди вообще не будут между собой общаться, а только с ИИ.
2) Если он наплодит настолько интеллектуальных ботов, что их можно будет путать с людьми, и тогда с ними будут знакомиться и общаться как с людьми.
Иначе мне непонятна ценность прогибания и незабанивания — в соцсети же не за этим ходят. Я понимаю, почему ИИ может заменить психотерапевта, потому что он фактически делает то же самое (качественно или нет — это другой вопрос). Но событийности жизни знакомых и разных мнений на твою событийность ИИ не дает.
Игры и порно не конкурируют с реальностью, в них уходят те, кто итак интересной жизни не имел, и сиськи в руки получить не может. Это все очень условно добровольно.
no subject
Date: 2026-03-02 08:13 am (UTC)"Игры и порно не конкурируют с реальностью, в них уходят те, кто итак интересной жизни не имел, и сиськи в руки получить не может."
Я думаю, тут вопрос цены — порно, компьютерные игры, ИИ дешевы — и в плане затрат времени и ресурсов и рисков быть отвергнутым\подхватить сифилис.
Это одна из причин почему сейчас люди смотрят фильмы ужасов, а не шляются ночью по болотам.
есть ведь еще проблема необходимости практики для общения с людьми — если человек вырастает с недостатком практики, ему будет еще сложнее налаживать контакт с живыми людьми.
no subject
Date: 2026-03-01 06:47 pm (UTC)Спасибо на добром слове, но почему тогда не мнение ИИ? ) Он уже, поди, палеонтологию лучше меня знает.
no subject
Date: 2026-03-01 07:58 pm (UTC)Но вряд ли он бы догадался заметить, что была какая-то синапсида с почти полной потерей зубов но роговым клювом.
Речь идет же не об эрудиции — с ним в этом не посоревнуешься, а об ассоциативном мышлении.
no subject
Date: 2026-03-01 09:38 pm (UTC)как сказать, как сказать.... они очень одобрительно кивают, чего не говори. а люди возражать норовят и хуже того -- о своих проблемах рассказывать
no subject
Date: 2026-03-02 05:15 am (UTC)Я сравниваю с ИИ :)))