marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В связи с шумом вокруг докторской диссертацией Мединского, хотел бы сделать два замечания:
1.Человек рангом и ниже Мединского просто заказывает себе диссер вместе с публикацией статей на стороне профессионалам. Скорее всего, эти диссертации делаются достаточно профессионально. Диссер Мединского является скорее манифестом, не ясно почему в виде диссертации, правда, о том, что холодная война была, есть, и будет. То есть, это все таки не стандартное желание начальника обзавестись ученой степенью - для этого есть более легкие пути. Защищая диссертацию, ВАК защищает идеологию, а не только лоханувшегося министра.
2.То, что сейчас начальники хотят обзавестись диссертациями, говорит при всем при том о росте статуса науки в России - принадлежность к научной элите становится статусной.

Date: 2017-10-23 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
2. Да я бы не сказал, что "сейчас" они захотели... В течение лет 20 последних мало что меняется. И даже 20 лет назад это делалось много интенсивнее , чем теперь. Просто те же 20 или 10 лет назад это было значительно легче сделать.
Да, впрочем, и в СССР тоже практиковалось. Там, конечно, были иные способы и иные механизмы, да и общий процент людей со степенями был меньше (в расчете что на душу населения , что на число работников тех отраслей, где диссертации котировались в том смысле или в ином, что на численность руководящего состава ).

Date: 2017-10-23 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вы думаете, 20 лет назад образование котировалось?

Date: 2017-10-23 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Не более чем сейчас, но диссертаций липовых появлялось как раз не менее.
Иными словами, я думаю, что очень мало это связано с тем, что (если) статус науки подрос. Ни корреляции, ни причинно-следственной связи.

Date: 2017-10-23 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Интересно... а зачем тогда возится,денежки платить? [livejournal.com profile] kiowa_mike считает что это карго-культ, но что-то мне сомнительно...

Date: 2017-10-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
ради понтов- написать на визитке кандидат таких-то наук. вот и все.
ни о каком росте статуса науки в России это не говорит. очередной фуфел.

Date: 2017-10-24 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Возможно :( Тогда будем ждать в скором времени толпы епископов! "А сейчас выступит доктор физико-математических наук, его преосвященство министр коммунального хозяйства имярек" :))))

Date: 2017-10-24 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
а примерно так и есть. вон, в топе жж висит ролик про некую монахиню-кандидата псих. наук и иерея, доктора биологических наук, придумавших школьный курс нравственности семейной жизни для детишек. и вполне реально идет пока экспериментальное, но однако внедрение этого курса.
а вы говорите статус науки...((

Date: 2017-10-24 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Image
Image
Image
Edited Date: 2017-10-24 06:59 am (UTC)

Date: 2017-10-24 07:01 am (UTC)

Date: 2017-10-24 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Истина где-то посередке. В частности, ни один из вас двоих не упомянул слово "стереотипы" :) Ну и еще кое-что. Например, когда я читал его пост, сразу вспомнились всякие африканские и латиноамериканские президенты середины прошлого века, обвешанные медалями и орденами (большую часть которых они сами и изобрели). Правило "чем больше цацек, тем солиднее" работает всегда, тем более что большинству людей непонятно (тоже всегда), чего эти цацки стОят.

Date: 2017-10-24 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Тогда будем ждать в скором времени толпы епископов! "А сейчас выступит доктор климатологических наук, его преосвященство министр коммунального хозяйства имярек" :))))
По ходу, есть организации которые раздают дипломы и медали под заказ. Без всяких шуток! Могут выдать например диплом "биолог года" или медаль "за успехи в охране границы 1 степени".

Date: 2017-10-23 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Совести у него - 0. Вот, о чём это говорит.

Date: 2017-10-24 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
:))))
Про его совесть никто и не говорит! Хотя, он же все таки не стал доктором астрономических /экологических/климатологических наук.... Уже хорошо!

Date: 2017-10-24 02:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Соглашусь, что кроме "понтов" ничего этот статус не означает. Тот, кто попроще, клеит на стекло "девятки" надпись "ШУМАХЕР". Начальники же - люди солидные, им подавай "корочки". Еще шарлатаны любят в кабинете развесить по стенам всякие дипломы и сертификаты; производит впечатление на посетителей. Словом, такой культурный суррогат из амулетов и ритуалов, куда угодили и оставшиеся от цивилизации научные звания.
Но Вы перепутали период: тенденция эта на нисходящей траектории уже давно. Лет десять-пятнадцать назад это еще было модно. Тогда полуграмотные чиновники установили даже этакие нормативы на занятие должности, чтобы "степень" была. Сейчас интерес прошел. Случай с "министром культуры" не показательный.

Что касается собственно науки и ее статуса... Статус, видать, соответствует уровню.

Date: 2017-10-24 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Что, ддля занятия гос.постов требовалась степень? :)

Date: 2017-10-25 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] elenabautina.livejournal.com
Главное пользы от этого ноль.

Date: 2017-10-26 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
хи-хи. Ну Мединский то показал свою преданность идеям начальства.

Date: 2017-10-26 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Вы знаете, это не 20 лет назад началось. И даже не сорок. учёная степень считалась обязательным приложением к званию капитана советской индустрии как минимум с пятидесятых годов. И рынок диссертаций появился тогда же. Я скажу даже так - в последние 25 лет упростился порядок получения за деньги/связи высших учёных званий - люди начали становится минимум чл.коррами.

Date: 2017-10-26 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Очень интересно, не знал. Но тогда это начинает напоминать honoris causa которую в средние века универы присваивали различным как Вы их назвали добрым людям (из свиты английского короля, например). Хотя и сейчас некоторым э... добрвм людям дают. Чем Деррида хуже Мединского? А он почетную степень от Оксфорда получил.

Date: 2017-10-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Насчёт Деррида не знаю, а вот Хасбулатов был у нас член-корром)))

Date: 2017-10-26 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А если вспомнить "Товарищ Сталин, Вы большой ученый" - тоже ж академик! :)
А Петрик академи (правда РАЕН) и доктор наук.

Date: 2017-10-26 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Ну, люди уровня Сталина, или, скажем, монархов или герцогов всегда шли по особому счёту.

У Сталина даже научные статьи были (кстати, песня именно их и вспоминает). Кстати, почётными докторами становятся, конечно, за деньги, но не просто так. они обязаны делать пожертвования в фонд своих университетов, иногда очень значительные - до сотен миллионов фунтов.

Date: 2017-10-26 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну не совсем научная - те самые Вопросы языкознаниябыли в Правде опубликованы. :)
Да, кстати - нужно чтобы насяльники и в России напрямую жертвовали, в универ, за степень. Хоть с пользой будет....

Date: 2017-10-26 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Вообще, должен сказать, что подавляющее большинство ныне обличаемых язв имеют корни из советского, а кое-какие - и из дореволюционного расклада.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios