По пути из ламинарий

[marigranula]

   В интересной обзорной статье Finding the first Americans обсуждаются пути заселения Америки людьми.
   Ранее считалось, что люди пришли в Америку через Берингию, когда она освободилась от ледников. Это подтверждается генетическими исследованиями: предки индейцев жили в Сибири, (кости генетически близкие к индейцам были раскопаны в Мальте), затем мигрировали на Чукотку где, в момент отступления ледников с Берингова перешейка перешли посуху в Аляску.
    Однако, все больше археологических находок в Америке  явно датируются, как более раннее, чем могут быть объяснены переходом через Берингию. Возможно, современные индейцы являются второй волной заселения, вытеснившей первую волну. В обзорной статье рассматривается вариант, что первая волна переселенцев двигалась по побережью, добывая еду в богатых прибрежных зарослях ламинарии. Заросли ламинарии покрывают побережья северных морей (я на аватарке держу ламинарию, правда фотка сделана на Белом море) обоих континентов, и они очень богаты разной едой - её саму можно есть, и добывать в зарослях рыб, морских ежей, и стеллеровых коров (которых мигрирующие первопроходцы съели подчистую, оставив их только на Командорских островах, куда мигранты не добрались). Эти заросли многочисленны и сейчас, я их сам видел в больших количествах на побережье Камчатки и Чукотки :).  Эти переселенцы частично на лодках пересекли Берингов пролив южнее Берингова перешейка, который еще в то время был непроходим для людей, и продолжали мигрировать вдоль побережья до южной Америки. А вот когда ледник отступил настолько, что вторая волна мигрантов прошла в Америку по перешейку, они вытеснили предшественников.
    Кстати, интересно, если эта гипотеза подтвердится - что будут делать любители политкорректности? В Канаде индейцев называют First Nation и, как и в США, субсидируют из чувства вины за белый колониализм. И что будет, если выяснится, что индейцы не являются первыми в Америке от слова совсем, а предшественников своих они истребили?

Comments

[ramine-rds.livejournal.com]

Ну, тез кого они (допустим, вероятно) исторебили, уже многие тысячелетия как нет. А они - индейцы - есть. Так что вина с WASP'ов не снимается.

[marigranula.livejournal.com]

Вор у вора дубинку украл :)

[ramine-rds.livejournal.com]

Пример: некто N грабит сберкассу, со стрельбой и жертвами. После чего убегает дворами. Другой некто M, видя как кто-то бежит под его окном (ему при этом нисколько не угрожая!) достает свое ружье и убивает этого пробегающего. Ну, для красоты картины еще и подбирает, как в онлайн-играх говорят, drop.
Вы же понимаете, что несмотря на то, что M совершил свои действия в отношении преступника, его, M, преступление от того подвигом не становится.

[marigranula.livejournal.com]

Смотрите, пусть N убил и ограбил кого-то. Затем на него напал М и ограбил. Должен ли М вернуть награбленное N? Награбленное принадлежит убитому, так что его не вернешь законному владельцу.

[ramine-rds.livejournal.com]

Здесь другой случай: M все равно совершил преступление (убивать граждан и конфисковывать их имущество позволительно только государству:))) - и он будет наказан. То есть сядет в тюрьму. А украденное у N перейдет не к N, а опять таки государству - ибо сберкасса. Если бы была ограблена квартира, то деньги бы перешли к начальному владельцу, а если он убит - к наследникам, если их нет, как и завещания - опять таки, государству.

В случае с индейцами - они последние исконные "живые" владельцы Америки. Нет некоего СВЕРХгосударства, стоящего над всеми прочими. Так что все как есть, так и останется. В случае "этнических земель" именно так. Иначе придется отсчитывать вплоть до синантропов и гиганопитеков, а где их взять? Их уже и нету.

И вообще, хватит завидовать чужим доходам. Умные люди обычно говорят - "чужие деньги считают только бездельники, лентяи и дураки"))

[marigranula.livejournal.com]

Э... А Вы в курсе, что в данном случае - чужие доходы - это чьи то налоги? Они ж не с неба сваливаются, а у кого-то в виде налогов изымаются. Эти же проблемы и у нас есть, (правда не с индейцами, а с арабами).

[ramine-rds.livejournal.com]

Ну индейские доходы не с вас же берут. Или я что-то еще о вас не знаю?)))
В любом случае - на данный момент именно они - исконные владельцы. Вот найдут какого-нибудь попаданца из тех времен - вот это, да, будет именно что "ой, как неудобно")) А пока - все как есть.

[nut-g.livejournal.com]

Ну так а майя с инками и прочими ацтеками будто не так? Приходили - уходили, вытесняли, завоевывали и сами исчезали, комплекс вины должен быть у всех выживших народностей однозначно!

[marigranula.livejournal.com]

Да да, конечно. Наверное, почти любой живущий сейчас народ вытеснил предыдущих (может, за исключением бушменов, полинезийцев, и австралийских аборигенов).
Просто в Канаде есть понятие First Nations. А выясняется, что не первые...