marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
    В интересной статье Brain Tumor-Associated Psychosis and Spirituality—A Case Report описывается пациент с раком мозга. По всей видимости, опухоль периодически вызывала каким-то образом  очень высокий уровень религиозности и слуховые галюцинации. Каждый период религиозности продолжался около двух лет и затем порядка семи лет было снижение религиозности, после чего происходил очередной скачок. Поскольку опухоль не могла быть прооперирована, но и не увеличивалась, то пациентке были прописан галоперидол, который значительно понизил её религиозность. Дальнейшее уменьшение дозы привело к усилению религиозности.
    Я далек от мысли, что религиозность вызывается нарушениями в работе мозга, но вклад в развитие религии люди с заболеваниями мозга явно могли внести как эффективные распространители религиозных идей.
   

Date: 2017-12-12 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alldebaran.livejournal.com
Вы материалист? )

Date: 2017-12-12 04:28 pm (UTC)

Date: 2017-12-12 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Потрясающе интересно, спасибо.

Date: 2017-12-12 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я рад! :)

Date: 2017-12-12 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alldebaran.livejournal.com
А какая связь между усиленным восприятием и эффективным распространением? Не факт, что человек, который что-то хорошо понимает, сможет доступно объяснить. Но даже если и сможет, этого ж недостаточно; чтобы увлечь массы идеей нужен талант трансляции : )

Date: 2017-12-12 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Героиня с психозом, они наверное плохо понимала и ещё хуже объяснила. Но это и не требуется. Дело в том, что человек обычно каким-то образом балансирует между тратами времени и ресурсов на себя и на религию. А вот человек с нарушениями будет тратить все что у него есть, не спать, не пить, не есть. И люди пойдут за "юношей с взором горящем" даже если будет он нести полную белиберду. Опять таки, вспомним юродивых и "блажены нищие духом"

Date: 2017-12-12 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alldebaran.livejournal.com
Ну не шел же никто за юродивыми? Идут же не за теми, у которых глаза горят.
Про "блаженны нищие духом" до сих пор так и не разобралась в значении, все хочется в первоисточник заглянуть.

Date: 2017-12-12 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вы говорите о лидерах - и лидеры вряд ли были людьми больными, многие из них скорее всего были рациональными. Но одного лидера мало, требуется еще активное окружение. Кроме священника с кадилом неплохо иметь пару кликуш которые христа видели. Это не только для религии, кстати. На XXII сьезде Хрущев выпустл Лазуркину, которая говорила с Иличем и Ильич сказал что нужно вынести Сталина из мавзолея :))). Когда одна старушка бьет поклоны, то и другие, поспокойнее, к ней присоеденятся.

Date: 2017-12-12 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] elenabautina.livejournal.com
Вот не сомневаюсь даже)

Date: 2017-12-12 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
В чем именно?

Date: 2017-12-12 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] elenabautina.livejournal.com
"вклад в развитие религии люди с заболеваниями мозга явно могли внести как эффективные распространители религиозных идей.

Date: 2017-12-12 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да :)

Date: 2017-12-12 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Такие проявления психиатрических заболеваний и раньше описывались. Так что вполне

Date: 2017-12-12 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, и эпилепсии. Но кто знает причины психиатрических заболеваний? А тут конкретный тумор, в котором, можно сказать, бог пребывает. Почти что святая святых :)

Date: 2017-12-12 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
Вообще-то обычная, "бытовая" религиозность в точности соответствует обсессивно-компульсивному расстройству: так называемые "грехи", чувство вины - это обсессия, а религиозные ритуалы, совершаемые с целью заглушить это чувство вины - компульсия. Согрешил - покаялся, ещё раз согрешил - снова покаялся.

Date: 2017-12-12 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
У них без всякого сомнения есть много общего, но есть так же два принципиальных отличия: пациенты с OCD понимают иррациональность их обсессии, они просто ничего не могут с ней поделать и они в придачу к ритуалам не имеют идею сверхестественного, у них ритуалы без сверхъестественного. А вот у женщины с раком была именно вера в сверхестественное и она слышала божьи голоса.

Date: 2017-12-13 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
Дэниел Деннет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%82,_%D0%94%D1%8D%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BB) ввёл такое понятие: "вера в веру". Согласно Деннету, большинство людей, считающих себя верующими в бога, веруют не в самого бога, а в то, что верить в бога хорошо (в рай попадёшь!), а не верить - плохо (в аду будешь гореть!), и, как следствие, внушили самим себе, что веруют в бога.

Date: 2017-12-14 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я не знал, что это идея Деннета :)
Да, я с Вами полностью согласен!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios