О вере в сверхестественное

[marigranula]

    А не могла ли вера в сверхъестественные существа возникнуть и поддерживаться за счет родителей придумывающих своим детям истории про сверхъестественных существ наказывающих за плохие поступки и награждающие за хорошие? Например боги, которые заметят плохое поведение, даже когда взрослых нет рядом? Даже всякие лешие могли быть придуманы изначально, чтобы дети боялись в лес одни ходить. Сверхъестественное - это важный компонент религий, который на удивление широко распространен. И если другие компоненты религий, такие как ритуалы, имеют свое объяснение, то с верой в сверхъестественное непонятно.
    ХХ век показал, что идеологические системы и без веры в сверхестественное работают неплохо, так что сверхестественное -это независимый компонент, который зачем-то нужен. Я вот подозреваю, что нужен он именно родителям, чтобы дополнительно контролировать детей. А в наше время, когда доля детей в общем населении снижается, а отношение к поведению детей становится все более толерантным, нужда в таких контролирующих сверхестественных силах снижается. Это, в часности, приводит к тому, что поколения, которые впитали идею о существовании сверхестественного, но при этом уже не особо заинтересованны в его контролирующих способностях, уходят в различныы новые религиозные течения и практики, где сверхестественное уже не имеет эту контролирующую особенность.

Comments

[antshadow.livejournal.com]

Всё сверхъестественное слишком талантливо придумано. И это тема, не ограничивающаяся запретами. Родители бы не справились, они бездарны. Дети гораздо лучшие придумщики, чем родители.

[marigranula.livejournal.com]

Так родители - это заказчики, а исполнители - что ж исполнителям то не порезвится? :)
Тем более потом исполнители и для родителей сделали посимпатичней, с всякими блэк-джеками и шлюхами :))

[(Anonymous)]

"...нужен он именно родителям, чтобы дополнительно контролировать детей." А товарищу Сталину он был нужен, чтобы лучше контролировать аппарат. Ведь самый лучший контроль осуществляется самим контролируемым над собой. А это возможно лишь при такой напряженности идеологической системы, когда у нее уже отчетливо проявляются религиозные черты. На это обратил внимание Камю, когда писал о вселенной обожествленного исторического процесса: греховность Каменева, Зиновьева, Бухарина состояла в том, что они были осуждены историей. Такого какой угодно взрослый испугается, и будет хорошо работать на своем участке. Как у Лема, разбираемые Трурлем обитатели очередной неудавшейся вселенной сами подносили ему инструменты и помогали откручивать свои члены, так и товарищ Ежов погибал просветленный, с чувством горячей признательности. Так, что как минимум одна система "научного атеизма" в своей догматике активно обращалась к религиозному архетипу, черпая в нем необходимые для своей экстремальной практики потусторонние силы.

[marigranula.livejournal.com]

Товарищ Сталин не любил сверхестественное, хоть сам и в семинарии учился. Он был скорее готов общаться с православной церковью и хоть с какой-то толерантностью относится к православному богу
Того — иного, другого,
По имени Иегова,
Которого он низринул,
Извел, пережег на уголь,
А после из бездны вынул
И дал ему стол и угол.
но не пускать сверхъестественное в коммунизм.
Синявский писал о возможности такого поворота после смерти Сталина:
Ах, если бы мы были умнее и окружили его смерть чудесами! Сообщили бы по радио, что он не умер, а вознесся на небо и смотрит на нас оттуда, помалкивая в мистические усы. От его нетленных мощей исцелялись бы паралитики и бесноватые. И дети, ложась спать, молились бы в окошко на сияющие зимние звезды Небесного Кремля...
Но не сложилось, хотя Лазуркина выступая на 22 сьезде говорила о вполне мистических взаимодействиях с Лениным...
Поэтому коммунисты построили все таки свою идеологию с ритуалами, сакральным и жертвоприношениями (в Hirschfeld, Katherine. (2009). Show Trials and the Ritual Purification of Hypermodernity предполагается что процессы тридцатых были очистительными жертвоприношениями), но без сверхъестественного.

[(Anonymous)]

Кажется, я плохо различаю "религиозное" и "сверхъестественное". Зато Вы стихи кругом расставляете привлекательные, вот и сейчас я "клюнул" и читаю, как Слуцкий сказал Сапгиру "своим резким командным голосом", что как формалист тот должен писать хорошие стихи для детей.

[marigranula.livejournal.com]

Вера в сверхестественное - часть религиозности. Социализм, УФОлогия, и гринпис - не религии по причине отсутствия у них сверхъестественного. Пок а будущие виссарионовцы собирались по клубам и обсуждали контакты с пришельцами да торсионные взаимодействия - они еще не были религиозными. Как втащили в свои построения христа - стали религией.

[theotherme1.livejournal.com]

Причины возникновения религии и прочей метафизики более глобальны, чем майсы, которые родители рассказывают детям. Во-первых, отдельно взятому индивидууму легче жить, веря, что кто-то там на небесах его любит. Во-вторых, не только детьми-целым обществом легче управлять с помощью мифов.

[marigranula.livejournal.com]

Я не говорил о возникновении религии - она все таки комплекс различных компонентов - ритуалов, верований, и т.д., каждый из которых мог возникнуть достаточно независимо.
"отдельно взятому индивидууму легче жить, веря, что кто-то там на небесах его любит." - че то эта любовь такая любовь... Мне кажется, это какое то самоубеждение, что нет , таки небеса любят его, не смотря ни на что.
Насчет управление обществами согласен, но это скорее побочный эффект.

[elenabautina.livejournal.com]

Меня внучка бабайками пугала в свои три года)))

[marigranula.livejournal.com]

Да? :)
А где она об них узнала?

[elenabautina.livejournal.com]

Дети всёооо знают про сказочных персонажей, у меня рассказик есть на эту тему, но не найду наверное, бардак у меня в записях:(
А уж современные детки мало верят в сказки, прагматичны и информированы.

[chipsem.livejournal.com]

Мне кажется, вряд ли могла. Если вера в сверхестественное - действительно побочное свойство (не баг, но фича!) высокороганизованного мозга, то она никем не придумывалась, а лишь так или иначе использовалась, в том числе и указанным вами образом.

[marigranula.livejournal.com]

Вот мне и кажется, что вера в сверхестественное - это не побочное свойства мозга от слова совсем. Это именно изобретение человека, как и письменность, например

[chipsem.livejournal.com]

Очень уж древнее изобретение должно быть. Явно старше выхода предков австралийцев из Африки. Скорее такое же изобретение, как язык.

[marigranula.livejournal.com]

Конечно, Вы правы. Гораздо древнее, и лучше сравнивать его с открытием использования огня.