marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        В интересной статье An abundance of developmental anomalies and abnormalities in Pleistocene people исследуется распространенность скелетов древних людей со следами дефектов развития. На удивление, их оказалось много в сравнении с современными людьми. Учитывая, что многие из этих скелетов принадлежат взрослым людям, получается, что помощь инвалидам была распространена среди древних людей.
        Другой интересный момент в статье, разумеется - это большое количество дефектов среди древних людей. Вроде бы, развитие современной медицине должно было бы привести к увеличению выживаемости детей с различными дефектами, но тем не менее, наблюдается обратная ситуация - дефектов среди древних людей было больше чем сейчас.
UPD [livejournal.com profile] le_ra заметил, что не всегда понятно, где патология, а где внутривидовая изменчивость еще не до конца оформившегося вида.
PS  Автор статьи пишет, что некоторые патологии найденны у древних людей, у современных людей вообще не наблюдаются.

Date: 2018-11-21 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com
А в этой статистике учитываются современные генетические тесты, и всякие prenatal диагностики?
Edited Date: 2018-11-21 08:50 pm (UTC)

Date: 2018-11-21 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Кстати, да. Не понятно из статьи...

Date: 2018-11-22 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com
Может быть, больше травматизма было?

Date: 2018-11-22 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Речь идет именно о дефектах развития, не связанных с травмами.

Date: 2018-11-22 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Но тут все-таки надо иметь в виду, что археологическая выборка может оказаться сильно "сдвинутой" относительно генеральной совокупности. Находят-то по большей части локальные концентрированные захоронения, приуроченные к стоянкам и т.д. А в тот период, в отличие от новой и новейшей истории, на стоянках определенно хоронили в первую очередь тех, кто умер, так сказать, в своей постели. Но люди здоровые, полагаю, часто погибали вдали от дома. А попробуй их могилы найди.

Date: 2018-11-22 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Автор признает малость выборки, но там разница с современностью в разы.

Date: 2018-11-22 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Она может "в разы" и оказаться.

Date: 2018-11-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я в этом не разбираюсь, но вряд ли речь шла уж о совсем лежачих... древние люди все таки мигрировали,и таскать ссобой инвалидов - уж больно сложно.

Date: 2018-11-22 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Ну и это тоже понятно.

Date: 2018-11-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Группы были маленькие, процент близкородственный браков всяко повыше, чем сегодня. И потом не всегда понятно, где патология, а где внутривидовая изменчивость еще не до конца оформившегося вида.
Но наблюдение, безусловно, интересное!

Date: 2018-11-22 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Группы были маленькие, процент близкородственный браков всяко повыше, чем сегодня."
Да, автор считает это одной из главных причин, особенно для неандертальцев, у которых вообще в группах была низкое генетическое разнообразие.

"И потом не всегда понятно, где патология, а где внутривидовая изменчивость еще не до конца оформившегося вида."
Вот я про это тоже подумал, потому что автор пишет что некоторые патологии у современных людей вообще не наблюдаются. Добавил в пост.
Edited Date: 2018-11-22 07:52 am (UTC)

Date: 2018-11-22 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
возможно, здоровые люди умирали далеко в джунглях, и их кости сгрызали гиены, а инвалиды тем временем грелись у очага

если говорить о близкородственном скрещивании, само по себе оно не ведет к дефектам, при большой распространенности инбридинга, проблемные гены (гомозиготные летали) элиминируются отбором.
Edited Date: 2018-11-22 08:55 am (UTC)

Date: 2018-11-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"возможно, здоровые люди умирали далеко в джунглях, и их кости сгрызали гиены, а инвалиды тем временем грелись у очага"
Тогда хорошо было быть инвалидом во времена палеолита :)

"если говорить о близкородственном скрещивании, само по себе оно не ведет к дефектам, при большой распространенности инбридинга, проблемные гены (гомозиготные летали) элиминируются отбором."
Да-да, конечно. Инбридинг не всегда ведет к дефектам.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios