Люди в метро

[marigranula]

      Я прочел пост https://messala.livejournal.com/484731.html, и вспомнил такую историю.
      Я жил ещё в Москве и был худой, что важно (хотя и сейчас вроде бы не полный :)) Спускаюсь я в метро, а поезд стоит и никуда не едет - женщина под него упала. Ну, огромная толпа, разумеется. Я, и еще один, тоже худой парнишка, спустились под поезд и отконтовали упавшую женщину (у нее ногу отрезало) к противоположной стенке, где ее и подняли прибывшие санитары. Положили ее санитары на носилки и выносят из вагона на платформу, а я иду прямо за носилками. И вот любопытная толпа прихлынула посмотреть то. А женщина была очень толстая, и положили ее на носилки неаккуратно, стала она с носилок сползать. И санитар попросил ее подвинуть. И толпа отхлынула! Вроде бы толпа, особо и не подвинешься назад, но сильная мотивация - великая вещь, и толпе реально удалось отхлынуть. Я женщину подтолкнул на носилки.
Толпа - она такая....

Comments

[home-lynxy.livejournal.com]

Забавная история... )
Сейчас у себя напишу ассоциацию...

[marigranula.livejournal.com]

:)

[olga-smir.livejournal.com]

По-моему. толпа тут совершенно не при чем. Мы с мужем и детьми ездили, помню, в Саблино, пещеры смотреть, дети еще совсем мелкие были. Тетка там упала при нас прямо в каньон там (не в пещерах, а рядом). Похоже, сломала позвоночник. Вызвали скорую, а она все не ехала долго, хотя казалось бы, чего там ехать (оказалось, перепутали адрес). Мужики, в том числе и мой муж, общими усилиями достали тетку. потом грузили все на носилки, несли,все помогали, отбоя просто не было. При том, что баба отнюдь не клаудия шиффер, мягко говоря, ,не подумайте плохого и зрелище все это представляло не самое приятное, у нас малому, помню, просто плохо стало от ужаса. Народ не расходился, все помогали, ждали скорую, даже бегали за ней, хотя все с детьми, всем надо куда-то.

[marigranula.livejournal.com]

Может, на природу ездит специфическая категория людей?

[olga-smir.livejournal.com]

???
Почему?
Там и местные думаю были до кучи.

Сколько вижу, если челу плохо на улице, все подходят, ни разу не видала, чтоб вот так шли и не обращали внимания, вот ни разу, всегда прям если не толпа, то стайка людей, кто скорую вызывает, кто что. Т..е даже если первая подойдешь, то всегда сразу еще люди подгребают. Ну к пьяным да, к пьяным больше бабы вроде подходят, но и то, даже пьяных и то поднимают и помогают как могут.

[marigranula.livejournal.com]

А может время другое? Я говорю про год так 1989-1990... Может, люди изменились? Уж больно разница разительная....

[olga-smir.livejournal.com]

Ну вот черт знает. Я сама часто попадала в оборот. Я с малыми детьми на руках, то коляска сломается, то еще что. Мне всегда куча народу бросалась помогать. Ок, может молоденькой девчонке с детьми на руках приятней помочь, чем челу с отрезанной ногой, но тем не менее. Вплоть до того, как до сих пор помню, мужик остановил своей машиной движение и перевел нас через улицу. Но да, это чуток позже было. Скорей уже в 2000-е, ближе к этому. Но и до этого.

[olga-smir.livejournal.com]

А в истории Мессалы, думаю, сыграл роль, так сказать, "праведный гнев" запоздалый. Типа сперва не заступились сами за тетку-то, а потом, чтоб это как-то скомпенсировать. А это и вообще очень часто бывает такое. И в общественной жизни и везде.

[marigranula.livejournal.com]

Насчет запоздалого гнева как компенсацию я тоже подумал.

[olga-smir.livejournal.com]

Думаю, это основное.У людей вообще страх часто переходит в ненависть, это прям вот по-писанному. Тем более, уже чувствуешь себя дерьмом и трусом, так уже и ничего терять.

[marigranula.livejournal.com]

Согласен! И стало видно, что мужичок хилый, и пнать его безопасно.

[ahmash.livejournal.com]

Ознакомился с историей.
Что-то сомневаюсь в правдивости. Любят в жж приврать.

[marigranula.livejournal.com]

А почему? Если людей было мало, то почему ж не попинать то? Люди это дело любят... И видно стало, что мужичшко хилый, сдачи дать не сможет.

[ahmash.livejournal.com]

Было несколько громких скандалов.
Стандартная картина: ЖЖист пишет скромный или не очень пост, про как он плюнул в рожу шумевшему ребёнку/спасал раненых на трассе или ещё чего.
Потом куча каментов, перепостов
И вдруг выясняют, что это выдумки.

Так что я стараюсь фильтровать.

В метро, как я помню была кнопка вызова милиции.

[marigranula.livejournal.com]

Да, была кнопка :)
Ну да, наверное есть риск что ситуация приукрашена.

[messala.livejournal.com]

А чем приукрашена?
Ну ладно еще, выдумана от начала до конца, но вроде если она таки была, то приукрашенность там даже негде подозревать. Автор не мочит тремя движениями четырех дюжих амбалов, не выходит бесстрашно на сумасшедшего с топором и тп.

Т.е. мне кажется, можно, наверное, подозревать, что автор сочинил всё оптом, но если не подозревать, то вроде бы...

[avs-lt.livejournal.com]

Почему-то пост по ссылке я воспринял в ярко-выраженном политическом контексте... Из недавнего прошлого вспомнилось, как бывшие активисты партийных и комсомольских собраний с особым ожесточением глумились над поверженным идолом - от партбилетов прикуривали и т.д. Из ближайшего будущего - вот скоро "всемогущий" Владимир Владимирович перестанет представлять опасность, и реакцию толпы можно предсказать на 100,0%. Толпа - она везде и во все времена толпа, но в некоторых социумах стадность буквально культивируется...

А моя история про метро такая (...благо, сам в Москве 40 лет прожил). Стеклянные двери на шарнирах на выходе сильным сквозняком в какую-то сторону выворачивает и часто до такой степени широко раскрывает, что худой человек может пройти, не меняя положения дверей. Я не очень худой, поэтому в тех случаях, когда дверь вывернута в мою сторону, предпочитаю оттянуть на себя ещё чуточку. Вообще, всегда, когда сквозняк направляет двери в мою сторону, я предпочитаю на себя их оттягивать: и усилий требуется значительно меньше, чем вперёд толкать, и идущего за мной не прибьёт при таком алгоритме. Но вот что удивительно: ТОЛПА всегда выбирает противоположный сценарий: борясь с силой сквозняка, упорно толкает дверь вперёд и только вперёд! Было время, даже специально наблюдал за толпой (в т.ч. - довольно разреженной): много ли найдётся таких же, как я? Ни одного не увидел!!! Бывало, понадеешься: останавливается человек перед почти открытой дверью, кажется - вот-вот сообразит на себя потянуть - ан нет: оказывается, выбирал он, какими частями тела дверь вперёд толкать сподручнее. В общем, понял я, что не вписываюсь в эту толпу, и уехал из этого удивительного города туда, где метро ещё не прорыли...

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да, это политическая метафора вполне может быть.

"ТОЛПА всегда выбирает противоположный сценарий: борясь с силой сквозняка, упорно толкает дверь вперёд и только вперёд"
Ну да, так проще - по ходу своего движения.

[s-v-olk.livejournal.com]

Нет, проще как раз наоборот.

[avs-lt.livejournal.com]

Но как же проще, когда:
1. Курса школьной физики достаточно, чтобы сосчитать, что работы проделывается больше даже не в десятки, а в сотни раз!
2. Очень велик риск нанести травму идущему следом - даже если быть джентльменом (в толпе - ха-ха!) и придерживать дверь, рука может банально сорваться.

...Сложнее, в том-то и дело, что сложнее, дольше, тяжелее, опаснее и т.д. Толпа сознательно выбирает самый трудный путь, а каждое её звено ещё и затрачивает немалые усилия, чтобы убедить себя и окружающих, что именно этот путь самый лёгкий! Вот не доверяю я социуму - совсем.

[s-v-olk.livejournal.com]

Как отличить человека от быдла? Посмотрите как он выходит из Метро)

[avs-lt.livejournal.com]

Не совсем. В толпе ЧЕЛОВЕК запросто может стать похожим на быдло, но при выходе из толпы вновь вернуться в человеческое обличие. Это ещё у Лебона хорошо было описано: суммарный интеллект толпы ниже интеллекта самого глупого индивидуума, в неё входящую; толпа профессоров ничем не отличается от толпы неграмотных крестьян и т.д.

[s-v-olk.livejournal.com]

Это я знаю. "Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь" (с)
Дело именно в выходе! Оборачивается ли человек, чтобы придержать дверь для следом идущего или нет.

[avs-lt.livejournal.com]

Вот именно поэтому я и тяну дверь на себя, чтобы, как Штирлиц в анекдоте, лишить наблюдателя возможности точно определить, человек я или быдло! ;))

[s-v-olk.livejournal.com]

А зачем? Я не задумывался никогда - внутрь открывать или наружу. Куда идет направляющий вектор - в ту и открываю и смотрю, чтобы, если от себя, сзади идущего ненароком не пришибло))

[marigranula.livejournal.com]

[messala.livejournal.com]

Толпы профессоров просто не бывает.

Есть такие люди, которые не составляют толпу ни в каком количестве.

[marigranula.livejournal.com]

Бывает.На зоне.

[marigranula.livejournal.com]

Проще в конгитивном плане - не нужно думать, рутинна всегда легче для мозгов.

"Очень велик риск нанести травму идущему следом"
А вот это не думаю что многих смущало! Некоторых бы даже обрадовало...

[s-v-olk.livejournal.com]

Я такой. Предпочитаю именно оттягивать, а иногда и делать этого не приходится - успеваю просачиваться вообще не касаясь двери.

[avs-lt.livejournal.com]

Почему-то мне кажется, что нам друг с другом проще столкнуться где-то в сотнях километрах от больших городов, нежели в метрополитене... :)

[s-v-olk.livejournal.com]

Со мной вообще столкнутся достаточно трудно даже в плотной толпе. Московская привычка уворачиваться от прохожих, выработанная годами практики:)

[avs-lt.livejournal.com]

Я имел в виду - случайно встретиться :) Ибо любой москвич уверенно уворачивается от столкновений - на станциях типа Киевской в час пик очень хорошо различаются местные и приезжие :)

[s-v-olk.livejournal.com]

Подумаешь, Киевская... Вот Выхино - это да! Пока ее не продлили во всяком случае)

Но тут же встретились)

[marigranula.livejournal.com]

Вот, у человека вся голова уворачиваниями занята, а ему только про двери думать!

[s-v-olk.livejournal.com]

Если бы я тебя не знал, то счел бы твою историю фейком. Двое худых парней спустились на пути, после того как женщине отрезало ногу, а потом еще и в вагоне как-то оказалась...
Я в Москве живу и за всю жизнь встречал попавших на рельсы раза два или три.... И ни в одном из них подобное было бы невозможно.

[krisya-kriskina.livejournal.com]

я вообще всю жизнь на метро езжу, но сама ни разу с таким не сталкивалась, а вот человека, который был худой и с машинистом перееханного вынимал (как раз в 80-е), встречала, всё бывает

[s-v-olk.livejournal.com]

А зачем в вагон затаскивать?

[krisya-kriskina.livejournal.com]

в вагон не надо))

[s-v-olk.livejournal.com]

Но он же затащил как-то и зачем-то)))

[krisya-kriskina.livejournal.com]

в шоке ж был!

[s-v-olk.livejournal.com]

Мне пока понятно, что ничего не понятно... У меня куча возражений, но я не хейтер чтобы ими бросаться. Может в шоке, может ситуация располагала, может еще что... но пока вопросов больше, чем ответов.

[krisya-kriskina.livejournal.com]

это у вас от неопытности, наверно, вот у меня вопросов почти нет)))

[s-v-olk.livejournal.com]

У вас медицинское образование или опыт в первой помощи?)

Мне вод, помнится, говорили, что жертву не в коем случае нельзя трогать, а тем более куда-то перемещать. И что на всех станциях есть команды медиков быстрого реагирования.

Т да, если что, я пережил три теракта, два из которых были в метро, и что такое шок, действия по обстоятельствам и эффект толпы знаю куда лучше, чем мне бы хотелось.

[marigranula.livejournal.com]

"Мне вод, помнится, говорили, что жертву не в коем случае нельзя трогать, а тем более куда-то перемещать."
Так она ж под вагоном с отрезанной ногой. Что делать то? Ждать пока умрет от потери крови и наконец отогнать стоящий над ней поезд?

[marigranula.livejournal.com]

Пронесли ее через вагон! Как ее можно было по другому вытащить на платформу, если у платформы поезд стоит? Откатили к стене тонеля и вытащили через пространство между вагоном и стеной.

[marigranula.livejournal.com]

Пронесли ее через вагон! Как ее можно было по другому вытащить на платформу, если у платформы поезд стоит!

[marigranula.livejournal.com]

Женщина лежала у платформы под вагоном, а ее нужно было откантовать к стене, женщину поднимали у стены туннеля, а затем насквозь пронесли через вагон, что бы вынести на платформу.