Путь к монотеизму
Mar. 12th, 2019 12:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Как возник монотеистический иудаизм в древнем Израиле (его еще называют яхвизмом что бы отличить от других направлений, таких как рабанический иудаизм)?
Большинство авторов сходятся на том, что эволюция монотеистического иудаизма проходила через стадию monolatry (когда признается существование многих богов, но поклоняются только одному). Я описывал интерпретации некоторых сюжетов из Торы как следов monolatry (Мифы древней Иудеи, Об изгнании из рая). Но почему произошел переход к монотеизму от monolatry? Поскольку переход этот начался по видимому во время или сразу после вавилонского пленения, то возможно, была связь между этими событиям. Одни полагают, что идея монотеизма нужна бала, чтобы объяснить поражение Израиля в войне - это не более сильный бог победил Яхве, но сам Яхве наказал свой народ за грехи его. Но в этом случае, нет нужды вводить монотеизм - достаточно допустить, что Яхве отказался защищать народ за его грехи и отдал на растерзание другим богам. Есть мнение, что монотеизм облегчал каким то образом жизнь яхвистов среди других народов (требуя менее агрессивную реакцию на их богов). Например, есть идея, что монотеизм возник как идея, что все боги являются лишь презентациями одного Яхве. Но Танах всегда демонстрирует резко негативное отношение к поклонению другим богам (реальное существование которых танах отрицает).Мне кажется, что идея монотеизма возникла потому что она позволяла выставить само представление о том, что существуют другие боги, как ложное, а самих сторонников такой идеи - как заблуждающихся. Это то, что спустя 2500 лет марксисты обзовут ложным сознанием. По сравнению с monolatry, монотеизм предполагает отсутствие конкуренции с богами народа - победителя (такая конкуренция создавала бы множество проблем яхвистам, которые бы вступали в конфликт с местным населением Вавилона). Монотеисты могли жить с вавилонянами более мирно, так как "порог" богохульства повышается. То что для монолатриста уже богохульство, для монотеиста - просто общение с ошибающимися.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-03-12 11:16 am (UTC)я ничего не смыслю в иудаизме, но вроде бы история показывает, что именно монотеистические религии насаждались огнем и мечом, а язычники, наоборот, были более лояльны к чужим религиям и богам. или я ошибаюсь?
no subject
Date: 2019-03-12 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 11:44 am (UTC)имхо, но в данном случае дело не в монотеизме как таковом, а в уверенности иудеев в собственной богоизбранности, когда все остальные религии и народы просто начинают считаться заблуждающимися.
no subject
Date: 2019-03-12 11:53 am (UTC)monolatry то очень нелояльна к другим богам. По сравнению monolatry, монотеизм может быть терпимым :)
no subject
Date: 2019-03-12 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 01:07 pm (UTC)"Догматическое богословие" Лосского читал?
no subject
Date: 2019-03-12 05:24 pm (UTC)С социологической и психологической точки зрения - ситуация более сложная. Технически, отношение многих христиан с Иисусом, богом-отцом, а зачастую и с богородицей и со святыми ничем не отличается от отношения политеиста со своим пантеоном богов.
no subject
Date: 2019-03-12 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-13 07:11 am (UTC)Я в принципе и написал "сложный вопрос", ведь люди то разные, и каждый понимает по своему...
no subject
Date: 2019-03-18 09:35 am (UTC)Не вижу проблемы с определениями, когда давно все основные понятия определены, сомнений не остаётся.
Люди понимать могут то, что хотят. Но никто не запрещает им читать литературу по теме. Потому если уж и обсуждать вопрос, то отталкиваться от выработанной позиции, а не от того, что кто-то на Преображение освящает яблоки из Польши, а не урожай, который дан ему после трудов или посещает кладбища на Пасху - это чистой воды язычество.
no subject
Date: 2019-03-12 05:28 pm (UTC)--------------------------Почему здесь "Но"? Негативное или гативное - но любое отношение означает ПРИЗНАНИЕ существования того, к чему относишься. То есть - политеизм.
no subject
Date: 2019-03-12 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 06:01 pm (UTC)Танах в нынешней форме, как Вы справидливо заметили, не демонстрирует негативное отношение к другим богам, но есть негативное отношение к поклонению другим богам.
no subject
Date: 2019-03-12 06:06 pm (UTC)Для полной ясности я бы уточнил: " негативное отношение к поклонению другим богам, которых не признаёт и самого существания".
no subject
Date: 2019-03-12 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-13 08:05 pm (UTC)Не знаю, как Танах - а Ветхий Завет, похоже, вовсе НЕ отрицает само существование прочих богов. Хоть бы из тех же 10-ти моисеевых заповедей следует - запрет на изготовление (других) богов и поклонение им. Более известный ныне как "не сотвори себе кумира".
...Да ведь и слово "элохим" - ведь представляет собой множетсвенное число, не так ли?
no subject
Date: 2019-03-13 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-14 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-14 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-14 08:05 am (UTC)Так говорит Господь, Царь Израиля и Искупитель его, Господь Сил: – Я первый и Я последний; кроме Меня нет Бога.
Так говорит Господь, Царь Израиля, Избавитель его, Господь Воинств: «Я – Первый, и Я – Последний , и нет богов, кроме Меня!
---------------------------------"Господь Воинств" - по-нашему полководец... Ну, куда ж без силовых ведомств - особенно Израилю... И кроме как у Израиля, значит, богов нет; прочие племена живут как придётся. Ни искупителей, ни полководцев, ни царей... Ну, НАСТОЯЩИХ-ТО...
Впрочем, это уже не по теме.
Спасибо за ответ по существу.
no subject
Date: 2019-03-12 06:03 pm (UTC)По-Вашему, книги пророков и Псалмы относятся к тому времени? Там монотеизм уже вполне просматривается. Скажем, Псалм 113: "Боги народов -- серебро да золото, творение рук человека". Или пророк Йешайа, который с горькой иронией пишет (44:16): "(собрав дерева,) половину он сжигает в огне, жарит мясо, печёт хлеб... а из другой половины делает идола, и молится ему, и просит: спаси меня, бог мой!"
no subject
Date: 2019-03-12 06:39 pm (UTC)