marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Интересно: В Европе и Северной Америке, баланс прав в семье зависит от финансовых вложений супругов, при прочих равных, чем меньше приносит один из супругов, тем меньше у него влияния. В Восточной Европе и России, мужчина имеет лидирующее положение в не зависимости от соотношения доходов. И в ортодоксальной  иудейской среде в Израиле, мужчины имеют намного больше контроля, чем женщины, хотя женщины по большей части работают, а мужчины не работают, а учат иудаизм. 

Date: 2019-06-01 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] geeklive.livejournal.com
А что, там прямо все такие ортодоксальные иудеи?

Date: 2019-06-01 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Нет, не все, часть ортодоксов-мужчин работает. И практически все женщины-ортодоксы работают.

Date: 2019-06-01 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] geeklive.livejournal.com
Я имел в виду, что, наверное, есть и не ортодоксы?

Date: 2019-06-01 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну ортодоксов процентов 10 от общего населения...

Date: 2019-06-01 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fzg.livejournal.com
ну Европа с их родителями N 1 и N 2, вообще тупиковая ветвь

Date: 2019-06-01 05:57 pm (UTC)

Date: 2019-06-01 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ramine-rds.livejournal.com
Вы ведь не жили в Европе? И близких знакомых, которые бы там жили, и подробно бы вам про Европу рассказали, у вас нет, верно?

Date: 2019-06-01 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fzg.livejournal.com
нет, не верно

Date: 2019-06-01 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ramine-rds.livejournal.com
Тогда ваше предыдущее утверждение выглядит очень странным.
Но - на то ваше конституционное право.

Извините за беспокойство.
Edited Date: 2019-06-01 06:06 pm (UTC)

Date: 2019-06-01 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Schools in France to replace 'mother and father' with 'parent 1 and 2 ...
https://www.telegraph.co.uk › News

Feb 14, 2019 - “Who is 'parent number 1' and who is 'parent number 2'?,” asked AFDH president Alexandre Urwicz, who called for more “inclusive” forms including the boxes “father, mother and legal representative”.

По-моему вы напрасно подчёркиваете свою лояльность порядкам, где вы всегда будете человеком 2го сорта — такая уж участь эмиграции — и своё местожительство особенно в среде, где может оказаться как раз много не столь лояльных, но, вдруг, куда плотнее поживших в Европе, чем вы — в разных странах, городах и в разное время.

Date: 2019-06-01 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ramine-rds.livejournal.com
Я не отрицала введение этих терминов в делопроизводстве; я просто не вижу в них ничего "страслого" и "ужаслого"; подобные новшества логичны, если уж человечество (по меньшей мере, его цивилизованная часть), доросла до мысли, что "родители" - это не обязательно строго "мама" плюс "папа". Я лишь иронизировала над наивными мечтаниями "предсказаниями близкого конца".

Date: 2019-06-01 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
А кто такие, эти... мистические "родители N1 и N2"? В смысле того, каков их родственно-социальный статус по отношению к тем, кому они, вроде бы, по вашим словам, родители?
P.S. Я не живу и не жил в Европе, а лишь 30 лет живу в Штатах и меня, прям таки, съедает любопыт... любознательность по отношению к вашему "диагнозу" об их тупиковой ветви.

Date: 2019-06-01 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fzg.livejournal.com
это папа и мама с такой толерантной нумерацией, странно, что вы не знаете, посмотрите европейские материалы по этой теме, удовлетворите любопытство сами

Date: 2019-06-01 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Откровенно говоря, я не могу сказать, что ваш ответ прояснил для меня, как "нумерацию", так и "диагноз", но это, повидимому, моя вина и моя проблема.
Судя по всему, длительное проживание в "каменных джунглях мира капитала" сделали своё тёмное дело. Поэтому, подобно вашей предыдущей собеседнице, мне остаётся лишь извиниться за беспокойство

Date: 2019-06-01 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Погуглите, если целующихся гомосеков на улицах и барах вам не достаточно.

Date: 2019-06-03 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
смешалось все в доме облонских, в головах ваты

Date: 2019-06-01 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Про Европу это необычно...Баланс каких прав и влияния определяет заработок? Убираться на кухне и стоять в очередь в единственный в квартире туалет?
Насколько я знаю про пары во Франции, баланс их прав и обязанностей внутри семьи определяет наличие свободного от работы времени и личного самочувствия.

Date: 2019-06-02 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я не совсем точно выразился. В первую очередь идет речь о том, кто принимает решения в семье. Решения об отпуске, как тратить деньги, и т.д.
Edited Date: 2019-06-02 03:54 am (UTC)

Date: 2019-06-02 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Откуда Вы знаете, как с этим обстоят дела в ортодоксальной иудейской среде? В той её части, что знакома лично мне, это варьируется от семьи к семье, но в целом женщины рулят больше.

Date: 2019-06-02 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Речь в статье шла об формальных признаках - кто контролирует процесс развода, доступ к ритуальным сервисам, и т.д.
Разумеется, трудно соотносить с данными по Европе, Америке, и России (выводы по Европе, Америке, и России были сделаны на основе опросов).
Edited Date: 2019-06-02 06:12 am (UTC)

Date: 2019-06-02 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Минуточку, Вы написали Выше, что речь идёт о "Решения об отпуске, как тратить деньги", т.е. внутрисемейные решения. А теперь оказывается, что была какая-то статья (где?), и в ней речь идёт о ѓалахических вопросах. Определитесь, пожалуйста.

Date: 2019-06-02 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Согласен, если в работе про Европу и Америку использовались опросы, то для Израиля я как proxy использовал факторы определяющие общий статус мужчин и женщин. Разумеется, они могут быть и не связаны между собой.

Date: 2019-06-02 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Насколько я знаю и в этом смысле во Франции семейный паритет. Ведь очевидно, что приемущество в заработке не означает автоматически приемущество и в интеллекте или в способности к организации.
К тому же бывает и взрывной рост зарплаты, с переменой работы например...И что же тогда, преимущество торжественно передаётся новому лидеру?
В любом случае, баланс влияния на ситуацию в семье если и нарушается в чью-то пользу, то исключительно по причине личных качеств и знания предмета. С переменным, естественно, успехом.

Date: 2019-06-02 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну авторы исходили из того соображения, что кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Date: 2019-06-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Так это не про семью.
Я грешным делом вспомнил тот единственный отечественный фильм, который видел после 90-ого года, Особенности нац.охоты, где один из героев, отвечая на вопрос финна - И в чём смысл этой охоты?, отвечал - Смысл? Смысл этой охоты накормить животное и...напоить!
Финн, помнится, заметил, что это очень гуманно.

Date: 2019-06-02 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну вот например о распределении доходов в семье: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jomf.12554 (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jomf.12554)

Date: 2019-06-01 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Фин. доходы не проверяла, но часто попадающиеся мужики с детьми и колясочками оч. трогают.
В России наши тоже стали больше папами, что ли.

По-моему это зависит от свободного времени и отсутствия боле социально/лично значимых занятий, которые, вдруг, обходятся дороже, чем просто погулять с детьми.
А отвлечённо в этом смысле о культурных паттернах отлично у китайцев получилось — см. ролики про разницу северного и южного Китая на ютубе: они на англ, но сделаны китайцами.

Date: 2019-06-02 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я не совсем точно выразился, речь идет о том кто имеет большее влияние на принятие решений. У нас например, отцы очень много возятся с детьми, но при этом balance of power смещён в сторону мужчин.

Date: 2019-06-02 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] real-big-shish.livejournal.com
Принятие решений в семье штука тёмная. По моим субъективным в России в подавляющем большинстве семей десижнмэйкер это жена. Хотя выглядеть это может на первый взгляд и не так.

Date: 2019-06-02 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Принятие решений в семье штука тёмная. "
Согласен, выводы в статье про Европу и Россию основаны на опросах. Люди очень часто в вопросах врут.

Date: 2019-06-02 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Была старая-старая статистика, что более прочными (не счастливыми, а именно прочными, то бишь не распадающимися) являются браки, где решения в основном принимает женщина... Владимир Леви её приводил.

Date: 2019-06-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я в это очень охотно поверю, логично выглядит.

Date: 2019-06-03 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
"В Европе и Северной Америке, баланс прав в семье зависит от финансовых вложений супругов"- как-то я в это слабо верю. с учетом того, до каких высот там дошел феминизм. когда при разводе, если женщина захочет, то мужчина остается фактически без прав на ребенка и штанов.

Date: 2019-06-03 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Кстати да, это есть :)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 07:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios