marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
У меня возник интересный вопрос. Что такое русский литературный язык? Вопрос возник из-за моего использования слова "гимнюк" по отношении к Михалкову (из анекдота Гимнюк-то я, гимнюк, но петь ты будешь стоя). Я помню, к одной из моих френдесс была претензия за использование слова "наводка" - вроде как это не литературно.
С другой стороны, Бродский использовал слова "мудак" и "говно". Галич писал "ссали" и "ён сучок".
Вот какие есть соображения по поводу литературного языка? Сленг является его частью?
UPD [livejournal.com profile] ahmash ответил: Это такая неведомая хрень, исползуемая интелями в общении с остальным плебсом, для увеличения ЧСВ
UPDD [livejournal.com profile] fzg ответил: Любое слово является литературным, тут главное контекст и подача. Без некоторых оборотов и слов, сама мысль может быть пресной и неинтересной.
UPDDD [livejournal.com profile] stesha4ka ответила, что язык от добавлений становится только ярче и богаче.
UPDDDD[livejournal.com profile] krisya_kriskina ответила, что литературный язык состоит из лексикона, входящего в официальные словари.
UPDDDDD [livejournal.com profile] mmnt ответил, что если человек знает и мастерски владеет языком, то он может поступать как ему угодно: любое слово будет на месте, а любое лыко - в строке.

Date: 2019-07-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] s-v-olk.livejournal.com
Литературный язык - это литературный язык. А сленг - это сленг. А матерный русский -это вообще отдельная тема. )

Date: 2019-07-12 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Это такая неведомая хрень, исползуемая интелями в общении с остальным плебсом, для увеличения ЧСВ

Date: 2019-07-12 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо, добавил в пост.

Date: 2019-07-12 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Наводка ведь в блатной перекочевала, скорее всего, из военно-артиллерийского, так что вполне литературно.
Конечно, есть литературный язык, который правда расчитан на особо талантливого пользователя, то есть на такого литератора, который завернёт тему и приличными, именно обще-литературными словами так, что читателя и без упрощений или мата аж заколдобит.
Но таких мало.
Да и в обычной жизни весь этот словесный мусор, его использование, удел людей мало-состоятельных. Хотя теперь это норма.
Правду сказать, есть такие места, где свои правила и традиции. Вот в Курской области, например, все говорят матом через слово и когда привыкаешь, даже нравится.
Кстати, если судить даже по последним дискуссиям здесь вот где-то в жж, то мало кто знает кто же такой мудак, сто версий. Думаю, что и у Бродского был сугубо свой...литературный мудак.

Date: 2019-07-12 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, ну про мат мы не говорим, это отдельная тема.

Date: 2019-07-12 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Ну, для некоторых и говно и какой-нибудь бардак мат, не говоря уж про мудака.
Edited Date: 2019-07-12 03:24 pm (UTC)

Date: 2019-07-12 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Для учениц института благородных девиц :)))

Date: 2019-07-12 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Ну, так считют в основном суровые ученики музыкальных школ, по классу скрипки.

Date: 2019-07-12 05:51 pm (UTC)

Date: 2019-07-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Смотря кого описывает эта литература :-)

Date: 2019-07-12 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А конкретнее? :)

Date: 2019-07-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fzg.livejournal.com
Любое слово является литературным, тут главное контекст и подача. Без некоторых оборотов и слов, сама мысль может быть пресной и неинтересной.

Date: 2019-07-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо! Добавлю в пост.

Date: 2019-07-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com
Литературный язык - это классический язык, со всеми правилами. Как мы учим иностранный язык. :)

Date: 2019-07-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А Ваше отношение к включению сленга? Вот типа "гимнюк" или "наводка"? Это засоряет язык?

Date: 2019-07-12 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com
Совершенно нет. Он становится только ярче и богаче.
Я очень люблю разные словечки, перевёртыши. И читается это очень органично, если к месту. И, правда, Бродский, Чехов, Достоевский не брезговали сленгом.

Date: 2019-07-12 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо!Добавлю в пост.

Date: 2019-07-12 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] krisya-kriskina.livejournal.com
Литературный язык - состоящий из лексикона, входящего в официальные словари. Использование мата в произведениях классиками литературы не делает мат литературным языком.

Date: 2019-07-12 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо! Добавлю в пост.

Date: 2019-07-13 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] amazonkal.livejournal.com
Вот-вот)

Date: 2019-07-12 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Чтобы нарушать правила (в том числе правила русского литературного языка) - надо их знать. Если человек знает и мастерски владеет - он может поступать как ему угодно, любое слово будет на месте, а любое лыко - в строке.

Date: 2019-07-13 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Согласен!
Это как у Галича Все полно приязни и приятельства
Добавлю в пост

Date: 2019-07-13 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com
Соглашусь скорее с Крыськиной :)

Date: 2019-07-13 04:17 am (UTC)

Date: 2019-07-13 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] amazonkal.livejournal.com
Я с ней тоже согласилась)

Date: 2019-07-13 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
конечно, не все слова являются литературными, а те, что кодифицированы словарями русского литературного языка.
при этом никакого криминала в употреблении сниженной лексики, типа гимнюк, нет- большинство писателей, прекрасно владеющих русским литературным языком, употребляют в своих произведениях сниженную лексику и даже инвективы, потому что сталеваров или крестьян, или подростков с окраин рабочего поселка, говорящих на безупречном литературном языке, в природе не существует.

Date: 2019-07-14 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Согласен!

Date: 2019-10-07 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Литературный язык в основном подчиняется эстетическому критерию. Понятно, что использовать можно любые слова, можно писать нарочито коряво (как Платонов и Маяковский), но литературный язык можно считать синонимом "красивой речи".
Поэтому из литературного языка выпадает мат, канцелярщина, сленг - даже если многие писатели в данный момент их используют.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios