marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Во время Пелопоннесских войн, Дарий II решил вмешаться в конфликт. Он назначил своего сына Кира младшего сатрапом малой Азии и возложил на него взаимодействие с греками. Кир поддержал Спарту, которая выиграла войну. Кстати, хотя Коринф и Фивы предлагали стереть Афины с лица Земли и продать всех жителей в рабство, Спарта ограничилась снесением длинных стен до Пирея и запретом на владение флотом. В обмен на поддержку, Кир попросил у спартанцев наемников для борьбы за трон. 10-12 тысяч наемников, в число которых вошли не только спартанцы, но и жители других полисов, включая афинян. Кир двинул свою армию в Вавилон, где на троне, после смерти Дария, сидел его старший сын. Попытка захвата трона оказалось неудачной, и Кир погиб в битве. Греки оказались посередине Персидской империи, причем их командир погиб. Под руководством афинянина Ксенофонт [*], греческий отряд смог с боями пройти несколько тысяч километров по враждебной территории, и вернуться обратно в Грецию. Этот рейд показал грекам, что в военном отношении персы уже не те, и стал одним из обоснований для вторжения Александром Македонским в Персию; вторжения, повлекшего за собой падение империи и гибель последнего царя Персии - Дария III.
      Так круг замкнулся - вмешательство одного Дария в войну между греками привело к гибели другого Дария и падению всей персидской империи. Неисповедимы пути господни :))).

*И, вспомним, Ксенофонт не был продан в рабство благодоря позиции Спарты.

Date: 2019-10-09 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hydrok.livejournal.com
"греческий отряд смог с боями пройти несколько тысяч километров по враждебной территории," - легенды Древней Греции понятны, но несколько напоминают последние книги уважаемого профессора Гумилёва (он, к несчастью, тогда тоже "несколько" тронулся умом, пропуская через абзац целые столетия иногда). Несколько тысяч - это от Афин, скажем, до Якутска и даже современной танковой колонне с боями против боевых мамонтов и драконов на это потребуется года два, если топливо и запчасти с воздуха им вовремя сбросят, а тогда ... :)
ЗЫ: А как в километрах (а не, скажем, в различных милях) посчитали историки (но не картографы), вот что интересно?

Встречаются различные значения стадия:
вавилонский = 194 м;
греческий = 178 м;
аттический = 177,6 м;
египетский = 172,5 м;
стадий системы фараонов = 209,4 м;
птолемеевский и римский = 185 м;
стадий (гхальва) ассиро-халдейско-персидской системы = 230,4 м.
Какой именно стадий применялся для измерения дистанций на Олимпийских играх, точно не известно; некоторые учёные вводят олимпийский стадий, приравнивая его к 192,27 метра.
Edited Date: 2019-10-09 04:35 pm (UTC)

Date: 2019-10-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я сейчас в гугл меп посмотрел - 2300 км на прямой от Вавилона до Спарты, а они же шли не по прямой, а через Черное море.

Date: 2019-10-09 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hydrok.livejournal.com
Шли на Одессу, а вышли к Херсону... тогда его ещё не выкопали... :) Тем не менее, спартанцы - гады известные! А что они с детьми вытворяли - лишали их фактически детства, как сказала давеча с трибуны ООН под горячие аплодисменты нобелиат Греточка Тунберг...

Date: 2019-10-09 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Разброс не так велик, меньше чем на четверть, отнюдь не в разы. Для примерной оценки сойдёт.

Date: 2019-10-10 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] hydrok.livejournal.com
В четыре раза минимум, там в стадиях. В морских милях или в оценках лошадей Гумилёва? Тогда - ну да!

Date: 2019-10-10 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Самый большой Стадий - около 210 метров, самый маленький - 172, примерно на четверть короче. При чём тут лошади?

Date: 2019-10-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] hydrok.livejournal.com
Как при чём? Это ж греки, а не кочевники или ковбои какие с пятью сменными лошадьми. Лошадям (у греков мало кто верхом ездил) жрать надо и отдыхать надо. Там довольно легко дневные марши армии оцениваются, чай не гоплиты какие и не королевские стрелки шарпы. Здесь же они явно преувеличены, скорее всего стадии тупо переведены в километры или мили.

Date: 2019-10-09 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
они вышли через Армению к Черному морю в нижнем правом его углу. Там навернрое и тысячи километров нет. Там уже были греческие города и регулярное судоходство.

Анабасис Ксенофонта

Date: 2019-10-09 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
где то 1200

Date: 2019-10-09 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Интересно, какого такого Господа?
Кто там у греков занимался хитросплетением Судьбы? Мойры, что ли...

Date: 2019-10-10 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это так, фигура речи :))

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios