Заботы о будущем

[marigranula]

Пока империалисты всего мира жрут без продыха горох, чтобы выделяя метан вызвать Глобальное Потепление, у меня возник такой вопрос:
Одно исследование за другим показывают, что средний человек мало думает о последствиях своего выбора, если эти последствия наступят через несколько лет. Люди плохо учатся в школе, курят, жрут нездоровую пищу, не откладывают деньги на будущее, etc. И при этом мы видим, что этих же людей массово беспокоит, что будет с климатом через 30 лет. Это как?

Comments

[marinarakis.livejournal.com]

действительно, иронично))

[marigranula.livejournal.com]

:))

[freedom_of_sea.livejournal.com]

люди повинуются инстинктам: жрать, лениться и делать то что делают друзья.

[marigranula.livejournal.com]

Так друзья ж разные.
Можно не ходить на демонстрации, а жрать в макдональдсе или курить дурь. Это вроде бы приятнее, а они на демонстрации идут.

[egovoru.livejournal.com]

Их беспокоит, но они лично не собираются ведь идти ни на какие жертвы, никак себя ограничивать?

[marigranula.livejournal.com]

Да нет, вроде идут и ограничивают. Может абсурдно, но силы и время тратят. И на демонстрации ведь ходят.

[chipsem.livejournal.com]

Классический движ за всё хорошее против всего плохого. Позволяет сплотиться, почувствовать себя частью целого и прогрессивного, почесать ЧСВ - и всё это за сравнительно малую плату. Мало ли таких движений было в истории?

Парохиальный альтруизм, однако.

P.S. Злокозненное пожирание гороха - это пять! ))))

[marigranula.livejournal.com]

"Классический движ за всё хорошее против всего плохого. Позволяет сплотиться, почувствовать себя частью целого"
Вот меня смущает, что сплачиваться проще вокруг футбольной команды - и за кого болеть есть, и кого ненавидеть
"Спартак - чемпион
По хоккею с кирпичом!!!"
или в какой-нибудь компьютерной игре или в какой-нибудь религии-эзотерике. А вот борьба с глобальным потеплением - очень странный кандидат на это.

" Злокозненное пожирание гороха - это пять! ))))"
Спасибо!

[chipsem.livejournal.com]

Ничего странного. Футбол-хоккей - это для гопников, компьютерные игры - для задротов, религия - для пгм-нутых тёток, а истинные цвет, соль и совесть нации, к которым мы себя, безусловно, относим, должны интересоваться большими, интеллектуально насыщенными проблемами - тем же глобальным потеплением, например.

Как-то так. Для каждой социальной прослойки свой повод для проявления парохиального альтруизма.

[marigranula.livejournal.com]

Я очень осторожно отношусь к идее альтруизма заложенного в генах. Мне все таки кажется, что его никто в природе не наблюдал вот в том же плане в каком мы видим кооперативное поведение у человека.

[kiowa-mike.livejournal.com]

Никого это нахрен не беспокоит. Модно, и всё. Как в 60-е - бояться атомной войны.

[marigranula.livejournal.com]

Я уже думал про сравнение с антивоенным движением....
Но есть несколько важных различий
1.Ядрёну бомбу ждали с минуты на минуту, а не через 30 лет.
2.Все таки ядерный взрыв представить себе в красках проще, чем достаточно абстрактные последствия изменения климата.
3.Все таки, от потепления можно спастись индивидуально или локально - уехать жить в Аляску, насыпать в низинах несколько метров грунта, и т.д. А вот ядрена бомба прилететь может куда угодно.
4.Нарратив ядерного сдерживания был в том, что СССР не начинает войну из-за страха ответного удара. И людям мира, видящим в стране развитого социализма знаменосца на пути к прогрессу, было неприятно думать, что этот знаменосец может в любой момент надавать им этим самым знаменем по темечку. Было проще думать, что он добрый, просто не надо его злить.

[kiowa-mike.livejournal.com]

Вот абсолютно похрену из-за чего в стаи собираться. Можно из-за подгузников.

[marigranula.livejournal.com]

Ну даже криль сбивается в кучу по определенным причинам, а не просто так или чтобы финвалу его было удобнее заглотить...

[luccicu.livejournal.com]

" СССР не начинает войну из-за страха ответного удара"
А разве так было?
Вроде, нас учили, что Америка не начнет войну из-за страха ответного удара СССР)

[marigranula.livejournal.com]

Ну так друг на друга смотрели со страхом, обе стороны другой не доверяли.

[misha-makferson.livejournal.com]

>И при этом мы видим, что этих же людей массово беспокоит, что будет с климатом через 30 лет.
А откуда это видно? Из медиа-картинки? Медиа-картинку нарисуют какую надо, медиа не зеркало, а телевизор. Из опросов? Как делаются опросы известно, даже врать не нужно, нужно задавать правильные вопросы и прикладывать правильные варианты ответов.

[marigranula.livejournal.com]

Не, то что люди про себя думают, и в опросах отвечают - это фигня. Но куча людей покупает "зеленые " продукты, ходит на демонстрации, и т.д. То есть, реально вкладывается.

[misha-makferson.livejournal.com]

Сдается мне, что куча это несколько процентов населения. Но медийная картинка показывает что "их много, они всюду".

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, 2-3 %, на вскидку

[raoul-duke23.livejournal.com]

>> Люди плохо учатся в школе, курят, жрут нездоровую пищу, не откладывают деньги на будущее, etc.

Кстати правильно делают.
Потому что через несколько лет ситуация изменится настолько, что все это потеряет актуальность.
Школьная программа уже устарела лет на 50, нездоровая пища вкусна, а когда через 20 лет начнутся проблемы по здоровью, вот тогда их и можно будет вырулить, потому что регенерация органов идет очень быстро.
Я вот курил лет 20 и лет 15 уже не курю. Мои легкие ничем не отличаются от того, как если бы я вообще не курил.
С деньгам хороший пример - СССР, что с этими деньгами стало в начале 90-х.

С климатом сложнее, тут дополнительные факторы. Во-первых, он не исправится. Во-вторых, идет постоянная истерика в ноосфере, которой нет по остальным пунктам.
В-третьих, ряд товарищей беспокоятся по этой теме по причинам, которые наступят не через 30 лет, а немедленно (финансирование). Эта категория самая стойкая.

Кроме того, как написали выше, степень беспокойства и правда очень сильно преувеличена

[marigranula.livejournal.com]

" Во-первых, он не исправится."
Он же все время меняется. Восможно, будет еще теплее, возможно, станет холоднее.

"В-третьих, ряд товарищей беспокоятся по этой теме по причинам, которые наступят не через 30 лет, а немедленно "
Вот-вот. Это я сильно и подозреваю. Что реальные причины с потеплением не связаны, потепление - просто повод.

[raoul-duke23.livejournal.com]

Я тут отразил не свою точку зрения, а как бы точку зрения озабоченных климатом граждан )
А им ясно сказано авторитетными источниками: ничего уже не изменится, планета превратится в венеру, климатологами все изучено и доказано. А кто сомневается, тот наверняка и в плоскую землю верует.

[marigranula.livejournal.com]

Понял :))

[roger-ic.livejournal.com]

Всё очевидно же. Чтобы хорошо учиться, правильно питаться или делать ещё что-то, чтобы улучшить свою жизнь, нужно прикладывать усилия. А чтобы беспокоиться о климате - достаточно просто проявлять обеспокоенность и "активную гражданскую позицию". Большинству это гораздо проще делать. ))

[marigranula.livejournal.com]

Но есть народ, который активничает, покупает специально "зеленые" продукты, ходит на демонстрации, в суд подает, деньги жертвует.

[roger-ic.livejournal.com]

Так это вот "активничание" без реальных обязательств (волонтёрство же!) тоже гораздо проще, чем работать по-настоящему. Добиваться реальных результатов и успехов в настоящей работе. Демонстрации - это по большому счёту тусовки, т.н. "зелёные" продукты и пожертвования (копеечные зачастую) греют только ЧСВ. В 90-х помню продавали у нас "экологические расчёски" из сибирского кедра. Когда я спросил продавца, что же экологичного в том, чтобы спилить сибирский кедр и сделать из него расчёску, внятного ответа я не получил.
Одна деятельница экологического движения у меня на глазах на какой-то тусовке на полном серьёзе рассказывала, как реки, текущие ВГЛУБЬ Кольского полуострова ИЗ МОРЯ заносят туда всякие вредные продукты распада и всевотэтовот. Зачем учиться-то, когда столько интересной движухи?
Оговорка: это всё касается конечно лишь определённого типа людей. Вот тех самых, о которых речь в посте.

[marigranula.livejournal.com]

Так ведь работа кучу всякой пользы приносит - еду там прикупить и прочие нештяки...
Для меня мотивация большинства волонтеров была всегда загадкой. Ни денег ни особой славы... Кстати, если говорить про Израиль и США, то местное население гораздо (в разы!) более склоны к волонтерству, чем выходцы из России.

[roger-ic.livejournal.com]

В посте вроде шла речь не об успешных людях, занимающимися этим «в дополнение». А о тех, кто замещает реальные достижения, деятельность, работу, учебу «активностью». Это разные категории. Я писал о последних.

[marigranula.livejournal.com]

"В посте вроде шла речь не об успешных людях, занимающимися этим «в дополнение». А о тех, кто замещает реальные достижения, деятельность, работу, учебу «активностью». "
Да, конечно. Но если не учитывать Грету, которой светит только пособие по инвалидности, то почему здоровые люди которым "только вагоны разгружать" замещают реальную жизнь такими активностями? Беспокойством о глобальном потеплении, например? А не чем то, полезным для себя...

[roger-ic.livejournal.com]

Мы кажется ходим по кругу. )))
В самом начале треда - потому что это гораздо проще пмсм. Беспокоиться о судьбе кенгуру в Австралии значительно проще, чем беспокоиться о собственном здоровье, образовании и карьере. Хотя в самом по себе беспокойстве о кенгуру ничего плохого и нет.