И на года, и навсегда, бог весть куда, но не беда, куда-нибудь, лишь бы плыть, лишь бы плыть!

[marigranula]

      В интересной статье A parapithecid stem anthropoid of African origin in the Paleogene of South America описывается обнаружение в Перу скелета вымершего примата, относящегося к семейству, до сих пор ни разу в Америке не обнаруженному.
Почему эта находка очень интересна? Дело в том, что точно установлено, что все приматы Южной Америки эволюционировали из одного вида обезьян, который туда попал из Африки. И то же самое про грызунов - все грызуны Южной Америки, от капибары до шиншиллы, эволюционировали из единого африканского предка. Но как они в Америку попали? Из-за дрейфа континентов, расстояние между Африкой и Южной Америкой в те времена (приматы попали в Америку приблизительно 32-35 миллионов лет назад) было меньше чем сейчас, но все равно никак не меньше 1500-2000 км. И вот сейчас выяснилось, что приматы прижились (а сколько раз они попали в Америку, но не прижилсиь!) как минимум дважды! То есть, существовал какой-то механизм перемещающий животных достаточно эффективно из Африки в Америку. Кстати, на Мадагаскар попали тоже только два вида приматов из Африки, хотя расстояние между Африкой и Мадагаскаром несравнимо с расстоянием между Африкой и Южной Америкой.
        Как все эти приматы и грызуны попадали в Южную Америку? Отбросив путешествия на орлах и в чреве китовом, единственный путь - это на естественных плотах (упавших во время бури деревьев, которые сцепились ветвями и корнями). Но как совершенно сухопутные животные могли пережить минимум двухнедельное (а скорее всего дольше) путешествие без еды и воды, постоянно мокрые, а затем еще и выжить после путешествия в совершенно новых условиях? Или у этих животных по счастливой случайности была какая-то преадаптация к подобным путешествиям?

Comments

[home-lynxy.livejournal.com]

Да еще и парами :)

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, колония сидела на дереве, которое сдуло в океан!

[olaff67.livejournal.com]

С припасами!

[marigranula.livejournal.com]

В дупле?

[olaff67.livejournal.com]

Как вариант.

[marigranula.livejournal.com]

:))

[irma-denk.livejournal.com]

Ну если сесть и посчитать расхождение Африканской и Южноамериканской плиты со скоростью 2,9—4 см в год в Южной Атлантике, то цифра получается превеликая. А может быть в этой местности была своя ветвь парапитеков?

[marigranula.livejournal.com]

Не, время миграции приматов в Америку из Африки довольно точно определенно

[irma-denk.livejournal.com]

Ну зачит свой вид или подвид был.))

[levgilman.livejournal.com]

Может быть, существовали пловучие острова как долгоживущие экосистемы с живыми (но, скорее всего, не только живыми) растениями, с дождевой водой и всё такое.

[marigranula.livejournal.com]

Они и существуют, но в реках. У Кривина есть даже рассказ Гиацинтовые острова. А в море они долго не протянут... Проблема ещё в том, что неясно, зачем на них совершенно сухопутные животные полезут....

[levgilman.livejournal.com]

Эти - не протянут. А какие-то другие - мало ли из каких растений могли сложиться.

А, кстати, могли и в устьях образовываться, а оторвавшись в море - долго не протянуть, но достаточно чтобы зверей через океан переправить.

[marigranula.livejournal.com]

Ну вообщем то, какие-нибудь вымершие растения...

[chipsem.livejournal.com]

Хватило бы, наверное, и одного "ноева ковчега" с двумя семействами приматов и грызунами на борту. Одной семейство приматов потом выжило и размножилось, другому не так повезло.

[marigranula.livejournal.com]

Да.... Но где ж его взять то, даже маленький?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Гоминиды царили на всей планете в огромном разнообразии в ближайшем прошлом. Можно говорить и всплеске гоминид по аналогии с всплеском млекопитающих и динозавров.
То, что их не везде отрыли, говорит о том, что мало рыли.

А как попали - ну, через Берингию, например.

[marigranula.livejournal.com]

Первые гоминиды в Америке - это люди :)
Вы наверное имели ввиду приматов. С приматами такая фигня: близкородственные виды были найдены в Африке и Южной Америке. А вот в Азии и Северной Америке их найдено не было. Практически не реально, что они дошли из Африки до Берингии, а потом до южной Америки не оставив следов. Ну и в те времена в берингии уже было холодно - это не место для приматов.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>belong to the Parapithecidae, a group of stem anthropoid primates<<

Антропоидные обезьяны это и есть гоминиды. Это синонимы.

>>Практически не реально, что они дошли из Африки до Берингии<<

Зачем от Африки? Они колонизировали Евразию толпами, стадами, армиями, многие сотни раз. Огромное разнообразие. Конкретно эти пришли с Дальнего Востока скорее (уж не знаю зачем, но скорее всего их конкуренты гоняли).

[marigranula.livejournal.com]

"Антропоидные обезьяны это и есть гоминиды. Это синонимы."
Нет, одно включает другое. Гоминиды отделились как отдельная ветвь только 25 миллионов лет назад.

"Конкретно эти пришли с Дальнего Востока скорее"
Ну не могли они пройти через берингию - там было хооолодно.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Меха побольше, и в путь.

[marigranula.livejournal.com]

Не пойдет! Я посмотрел по карте - ареал макак кончается южнее Владивостока. На японские острова севернее Владивостока они так и не расселились. А ведь там еще тепло...
Я скорее поверю в ураган который перенес, как девочку Элли, обезьян с одного континента на другой :)))

[egovoru.livejournal.com]

Кажется, какие-то растения (Dioscorea?) тоже есть такие - распространены только в Африке и Ю. Америке, и непонятно, как они переплыли.

[marigranula.livejournal.com]

Растениям проще - семена ни есть ни пить не просят,прицепился к кусочку пемзы - и в путь. Особенно если самоопыляемое растение. А если вспомнить, что ветра переносят песок от одного континента к другому, так вообще для маленьких семян - свобода передвижения!