marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Я, как моряк, стихии бороздил,
И, как игрок, молился о везенье.
Я тоже мог прославиться в другом,
Я тоже мог, иному вняв напеву,
Стать мореходом или игроком...
Но я, увы, влюбился в королеву.


Специфическая особенность Щербакова, отличающая его от других бардов - выбор женского персонажа в романтических песнях.
У Окуджавы, Городницкого, Высоцкого, Кима, и Визбора, оба героя приблизительно одного статуса (принцесса Береника у Городницкого подчеркнуто метафорична
В двухкомнатной квартире живет она,
К автобусу "четыре" идет одна,
)

У Галича в большинстве песен оба героя тоже примерно одного статуса, но три песни - исключение.
В одной песне, у которой есть народное название Аджубеевка, героиня принадлежит явно к высшим слоям общества
А что у папы у ее топтун под окнами,
А что у папы у ее дача в Павшине,
А что у папы холуи с секретаршами,
А что у папы ее пайки цековские,
....
Я живу теперь в дому - чаша полная,
Даже брюки у меня - и те на молнии,
А вина у нас в дому - как из кладезя,
А сортир у нас в дому - восемь на десять...

В другой героиня чуть пониже статусом, но все равно ездит на Волге, да и на работе у нее не плохо
А холуи уж тут как тут, каплют капельки:
И Тамарка Шестопал, и Ванька Дерганов,
И еще тот референт, что из органов,

Но в обоих случаях подчеркивается очевидная заинтересованность низкостатусного партнера в статусе второго и вообщем-то партнеры неприятны.
А что Тонька-то твоя сильно страшная -
Ты не слушай меня, я вчерашняя!
И с доскою будешь спать со стиральною
За машину его персональную...
Вот чего ты захотел, и знаешь сам,
Знаешь сам, да стесняешься,
Про любовь твердишь, про доверие,
Про высокие про материи...
А в глазах-то у тебя дача в Павшине,
Холуи до топтуны с секретаршами,

Единственная песня, где все хорошо - это милиционер вышедшая замуж за принца:
Когда, покончив с папою,
Стал шахом принц Ахмет,
Шахиню Л.Потапову
Узнал весь белый свет!

У Щербакова же таких пар много. В придачу к упомянутой в эпиграфе королеве, мы можем вспомнить девушку у которой муж - сановник со свитой и другую, у которой
О новом муже, о новом доме,
О местной моде, о погоде, о дожде...
О том, какая в гостиной ваза,
Какой фонтан в твоем саду, какой бассейн...

Ну или Корыстные царевны мой жар потушили.
Мне кажется, что герои бардов предыдущего поколения воевали то с властями то с силами природы, и определяли себя через это. Герои Щербакова же реже этим занимаются и предпочитают определять себя через романтику с высокостатусными женщинами
не хуже первой, даже лучше, то есть даже лучше всех
И очень кстати: я ведь тоже не любой

UPD [livejournal.com profile] zverjaka заметила, что герои Щербакова настолько романтичны, что женщин только издали видели. В отличие от бардов предыдущего поколения.
А издали, конечно, в королеву влюбиться проще, чем в соседку.
UPDD [livejournal.com profile] egovoru заметила, что и у Городницкого была песня Жена французского посла на эту же тему

Date: 2020-07-07 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] zverjaka.livejournal.com
Мне кажется, что герои Щербакова настолько романтичны, что женщин только издали видели. В отличие от бардов предыдущего поколения.

А издали, конечно, в королеву влюбиться проще, чем в соседку.

Date: 2020-07-07 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну кстати тоже вариант. Добавлю в пост

Date: 2020-07-07 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Ой, нет.
Во-первых, стоило бы добавить "раннего Щербакова", потому как позже романтики несколько поубавилось.
Во-вторых, мне видится некоторая подгонка под концепцию, а что не подходит - объявляется исключением.
В-третьих, несколько забавно определение случайной прохожей на улице как "высокостатусной женщины". В "Австралии" (как и во многих других "романтических" песнях) рассуждения о героинях больше говорят о героях (подозреваю, что не сам это придумал, но автора сейчас вспомнить не смогу).
Но мне нравится ход ваших мыслей :)

Date: 2020-07-07 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"а что не подходит - объявляется исключением."
Ну вообщем то да - мы имеем одну песню Галича и как минимум четыре (Вот так пропел небесный шансонье, Ой ну чтож это такое, Под знаменем фортуны, Порою давней).

" рассуждения о героинях больше говорят о героях"
Полностью согласен, речь в Австралии идет о претензиях героя на статусность.
Я и имел ввиду, что герои Щербакова идентифицируют себя с победой над "очень качественным" героиням так же как герои предыдущих идентифицируют себя с победой над природными явлениями, горами или врагами.

Date: 2020-07-07 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Героини - качественные, но побед что-то не видно ("Волхонка", "Австралия"). Есть, конечно, паж, который "вход имел в заветные покои", но 1) песня очень уж давняя, 2) явная отсылка к Северянину. А царевны ("Под знаменем Фортуны") - скорей метафора.

"сановник со свитой" - это "Затем же..."? Нет, там не сановник и не чиновник, это человек в мундире определенного недоброго ведомства.

"Романс-марш" ("Порою давней"), мне кажется, встраивается в цепочку "Петербург" ("В городе, где задушен...") - "Сверчки-кузнечики" - "Deja", там своеобразные отношения между лирическими героями...

Словом, все сложней и богаче, с наскоку не возьмешь :)

Посмотрите еще, например, это (не то чтоб я со всем там согласен, но попытка серьезная).

Date: 2020-07-07 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
А еще циркачек забыли. Вряд ли они статусные.

Date: 2020-07-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
У него много нестатусных героинь, ну например есть Настасья
Он тебя изгладит
За вчера и впрок,
Он тебя наладит
Вдоль и поперек.
А когда устанет
Крыльями махать,
Он тебя оставит,
Пойдет отдыхать.
Отдохнет широко,
Попадет в Кресты,

Я же не писал, что у него все героини такие :)
Я о том, что они есть, а до Щербакова их почти не было.

Date: 2020-07-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
""сановник со свитой" - это "Затем же..."? "
Нет, вот:

Я же не говорю, что у него все героини такие. Только что они у него присутствуют, и это наверное созвучно новой аудитории.

Date: 2020-07-07 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
У Городницкого вся романтика настолько отстраненна и вынесена за рамки реальности, что даже "несчастный друг, господин NN" оказывается современником декабристов. Что уж говорить о женщинах...

Date: 2020-07-07 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну у него большинство песен вынесены за пределы обычного мира :).
Edited Date: 2020-07-07 02:41 pm (UTC)

Date: 2020-07-07 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"предпочитают определять себя через романтику с высокостатусными женщинами"

То есть, они альфонсы? :)

Date: 2020-07-07 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] senso-n.livejournal.com
Соционические виктимы.
Это мужчины, которым нравятся "величественные" женщины. В том числе не по статусу, а по сути. Сильные. Могучие. Недоступные.
Может и так.

Date: 2020-07-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Нет, на мой взгляд. Альфонсы - это как раз у Галича.
Просто вспомните некоторых героев бардовской песни до Щербакова. Они поднимаются на вершины невероятной красоты, проходят через перевалы которых нигде нет, борются с превосходящими силами врагов или властями, покоряют океаны, и т.д. А вот герои Щербакова покоряют королев. Это им самооценку определяет. Чудак то чудак, но вот жену важного сановника имеет. Собственно, эпиграф именно об этом - Барды до Щербакова и очень ранний Щербаков воспевали мореходов преодолевающих океаны (они именно круты потому что преодолевают океаны а не пруд) , а более взрослый Щербаков воспевает героев любящих королев (крутых потому что любят королев а не соседок).

Date: 2020-07-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Это все тот же ранний. "Песня пажа" - 1980, в 1986 - "исправленный" вариант (любопытно сравнить). "Ой да что ж это такое" - 1982.

Date: 2020-07-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Там большинство отличий незначительные, типа замены уехал в Доминик на гораздо лучшее уплыл на остров Крит (он же моряк).
Важно замена
Один мой брат в жестокий шторм попал
и обречён в пучине куролесить,

на
Один мой брат на дальних островах
Нашел покой, уставши куролесить.

поскольку снимает тему гибели брата, первый вариант мне кажется лучше.
и замена
я тоже мог без зависти и гнева
на
Я тоже мог, иному вняв напеву,
что выглядит логичнее.

Date: 2020-07-07 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Да, я тоже заметил. Итак, во-первых, мастерство за несколько лет выросло заметно, что неудивительно. Во-вторых, сама история зацепила 17-летнего юношу, что тоже не очень удивительно, но не вполне вписывается в концепциею "более взрослый Щербаков воспевает героев, любящих королев".

Date: 2020-07-08 07:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
сама история зацепила 17-летнего юношу

Дудкина?

Date: 2020-07-09 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
В смысле "Дудкина"?

Date: 2020-07-09 10:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В смысле "Дудкина"?

http://www.bards.ru/person.php?id=1853
И как я слышал (уж не знаю насколько это так) - первая безнадёжная любовь.

Date: 2020-07-10 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да?
Ну почему бы и нет :))

Date: 2020-07-10 02:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Любопытно то - что он эту раннюю песню, видимо. считал настолько важной - что переписал-исправил - среди немногих. Но всё же перестал петь.

Date: 2020-07-10 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Хм, интересно....
А Дудкина замужем была?

Date: 2020-07-10 04:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
На странице, что по ссылке написано:
Хобби — дочка, муж, стихи.
Но вообще она мне не нравится - т.е. песни еённые - так что я её практически не слушал и не интересовался.
Хотя "Чёрного ворона" она спела очень хорошо.

Date: 2020-07-11 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, мне она тоже не кажется интересно.

Date: 2020-07-07 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Чудак то чудак, но вот жену важного сановника имеет"

Так это же бывало и раньше:

Крокодилы, пальмы, баобабы
И жена французского посла! :)

Date: 2020-07-08 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, Вы правы, добавлю в пост.

Date: 2020-07-07 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] senso-n.livejournal.com
"...Выглянет она. Авось, понравлюсь.
И уже ей, видимо, не спать.
Даже если тотчас я отправлюсь
этой же дорогою, но вспять.

О, как заблестит тогда прекрасный
Взгляд ее прощальный мне вослед!
Впрочем, это тоже - факт неясный.
Может, заблестит, а может, нет.

Скачет по пятам луна-ищейка,
эхом отдается мрак тугой.
Мой ли это голос? Нет, он чей-то.
Я ли это еду? Нет, другой..."

Date: 2020-07-07 02:42 pm (UTC)

Date: 2020-07-07 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Бывало и наоборот:

Устанет ждать невеста меня, но траура не наденет;
сосед-богач повадится к ней, она не будет горда.


И у Щербакова полно любовных песен без всякого упоминания статусов - "Аллилуйя", "Сударыня", "Тема полёта".

Мне вообще тяжело сравнивать Щербакова с названными вами классиками-бардами. Это как сравнивать Набокова с классической литературой XIX века. Другое явление, очень особняком стоящее.

Date: 2020-07-07 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"И у Щербакова полно любовных песен без всякого упоминания статусов - "Аллилуйя", "Сударыня", "Тема полёта"."
Да, конечно. Но я и не говорю, что они все такие. Я говорю, что они у него есть, а до него почти не было.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios