marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Один шизофреник (в ремиссии) сказал, что сейчас, в условиях короны, он чувствует себя гораздо лучше - раньше он сильно переживал, что он какой-то особенный. А сейчас и у всех окружающих тревожное состояния, они глотают таблетки, и у многих потихоньку едет крыша.

Date: 2020-10-19 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Непрямые потери от эпидемии будут в разы больше, чем прямые.

Date: 2020-10-19 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Так в этом никто и не сомневается!

Date: 2020-10-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
я сомневаюсь. пока никто не померял этих непрямых потерь КРОМЕ безработицы. и потерей маленьких лавочек, что ужасно неприятно.

но ковидоотрицатели бормочут про раки, шмаки, суициды, недолеченные диабеты и так далее. что глупости.

Date: 2020-10-19 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Если говорить про Израиль где, как я понимаю, карантин гораздо более жесткий чем в США, то проблемы двух видов: экономические (ну тут еще можно посчитать потери людей которые сидят дома вместо того чтобы работать) и психологические (на улицах люди заметно хуже водят, например, количество убийств в семьях резко возросло, только сегодня две женщины убиты мужьями, для Израиля это много).

Date: 2020-10-19 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а у нас. по штатам разно: где аварии упали ( Кали) а гдеи их больше (МАсс)

Date: 2020-10-20 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Вот ведь у него (неё?) в голове кашица. Аж восхитительно!

Date: 2020-10-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com
Одного покончившего с собой знал лично, количество случаев домашнего насилия по официальной статистике выросло в разы, людей боящихся идти к врачу при наличии совершенно серьезных причин для этого похода видел неоднократно, а так да, глупости... У вас есть статистика доказывающая что эти мои наблюдения являются частным нерепрезентативным случаем, противоречащем общей тенденции?

Date: 2020-10-19 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
нет у меня никакой вообще статистики.

слышала про одного покончившего с собой после как бы выздоравливния от ковида, но он психически был всегда немного влево.

про домашнее насилие у нас я не смотрела. посмотрю, но сомневаюсь что эта информация "собирается". у нас страна большая и нет никакой централизации данных.

людей боящихся к врачу это правильно. если действительно больны: пойдут.

вы бы знали сколько народу в неотложку ходят абсолютно зря, сейчас их меньше и слава богу.
перейдет ли от этого больше аппендицитов в перитониты? не знаю, но статистике поверю когда она будет. сейчас ее нету.



так что повторю вам: кроме несомненного очень негативного экономического импэкта, остальное таки анекдоты и глупости и агентство ОГГ ( одна гражданка говорила).

особенно неприятны истерики на тему "не делают нуюных лечений!".

делают.
элективные операции прервали у нас на две недели, в Ваш на месяц в Кали вообще не прервали.

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-19 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-19 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-20 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-20 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-19 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pozitivchik45.livejournal.com
Чем менее опасным на деле предстает коронавирус, тем больше вокруг него накручивается западными СМИ и органами власти разных стран ЕС – и становится уже окончательно ясно, что дело не в биологии: вирус может вообще никого не убивать – из него евро-леваки все равно сделают лом, которым постараются сломать самые основы современного общества. В этом неожиданное сходство ковида с «вирусом» в другом, даже более привычном массе юзеров смысле – с компьютерным вирусом. Ковид, похоже, точно так же запущен, чтобы взломать систему человеческих отношений с совершенно неожиданной стороны.

Буквально на наших глазах рождается новая мораль – поскольку людям по всей планете предъявляют абсолютно новые вызовы. Самое острое на сегодня – то, что касается так называемых «средств защиты», прежде всего масок. В этой сфере безумие в западных странах, например, в той же Италии, абсолютное. Людей принуждают к ношению масок адскими штрафами в Италии доходят до 1000 евро.

Но речь даже не о штрафах – речь об обосновании. Оно весьма оригинально: лево-либеральные сми втирают, что дело тут даже не в обеспечении собственной безопасности «носителя». Дело, оказывается, в том, что любой человек обязан надеть маску, чтобы не заразить другого! Именно на этом строится МОРАЛЬНОЕ обоснование необходимости ношения СИЗ – «вы же не хотите заразить других?!»

И бесполезно в данном случае пытаться отбить свое право на лицо, апеллируя к тому, что «я ничем не болею»; нет, - скажут вам, - вы вполне можете болеть, и сильно болеть, просто… бесимптомно. Другими словами – ваше самочувствие ничего не значит, отсутствие симптомов – тоже ничего не значит. Вы ОПАСНЫ! И поэтому должны быть в маске.

Это очень интересный поворот сюжета. По сути, впервые в новейшее время это высказано настолько прямо и откровенно, причем – с самых высоких и официальных (официальнее некуда!) трибун: самые солидные СМИ Европы, руководители государств и ведущих международных организаций: все вы, каждый из вас – опасны, поражены чем-то ЧУЖИМ. Людям, каждому простому обывателю говорят без обиняков: чувак, пойми – само твое существование представляет проблему для всех остальных сограждан. Равно как и наоборот: само существование других людей – прямая угроза для ТЕБЯ, потому что все они могут быть заражены.

Ковид-мораль стигматизирует любой контакт меж людьми. Точнее – любой контакт без СИЗ. Новый человек в новой «нормальности» – это уже не «голый человек на голой земле»; нет, это человек на голой земле, одетый как минимум в четыре предмета: медицинскую маску, перчатки и презерватив. Причем все это он носит не для того, чтобы защитить себя – нет, он все это надел, чтобы защитить других от себя самого. И вот только такого – человека, на которого со всех сторон поставлены ЗАГЛУШКИ – новый мир готов признать «нормальным».

Можно, глядя на этого «нового человека», сделать и еще один мысленный шаг, задав себе вопрос: а какое направление общественно-политической мысли выражает вот такая «масочная» модель человека? Ответ очевиден: конечно, это ЛЕВОЕ мировоззрение. Левизна выражается на практике массой разных учений, от краснокхмерского коммунизма до шведского социализма, но ее суть всегда неизменна: это недоверие, презрение и ненависть к человеку «как он есть», к человеку СЕЙЧАС. Для любого левого, если копнуть, «просто» человек – это то, что следует «преодолеть», «перевоспитать» - в общем, сделать из него «другого, нового Человека», «Человека Будущего».

Именно поэтому все левые учения так или иначе сводятся к переделке «старых людей» в «новых», что предполагает, естественно, постоянное насилие и постоянный надзор над «старыми людьми», чтобы они не начали, в силу своей порченой природы, заниматься всякой, с точки зрения левого, гадостью.

Собственно, а что еще может быть в основе отношения к человеку, обряжаемого в СИЗ? Конечно, обоснования, как всегда у левых, самые благостные, гуманистические и пафосные, но в основе – ненависть левачья к человеческому существу как таковому: маску на лицо, чтобы не видеть его рожу и не чувствовать зловонное дыхание! Ну и на шею – цифровой ошейник, то, что равно требует ковидная мораль и левое нутро любого прогрессиста: ведь люди в массе, эти порождения ехидны, все время норовят сделать что-то гадкое, за ними, конечно же, нужен глаз да глаз!

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-20 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-10-20 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-20 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-10-20 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-20 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну да. Плановые операции отменены, больнички просто больных не кладут. Естественно люди умрут, а вы как хотели?

Date: 2020-10-20 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
я бы хотела не сплетни а факты с цифрами.

но их, боюсь, не дождусь. особенно из РФ. или Китая.

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-20 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] serajaptacha.livejournal.com
Не глупости. В России на время "самоизоляции" было приостановлено лечение онкобольных, отменены плановые операции. Сердечно-сосудистые больные также оказались без лечения в стационарах и без операций. В блоге врача-реаниматолога читала, что на с апреля по май их реанимация работала с ковидными больными. В конце мая к ним поступили двое пациентов с гангреной, которым должны были провести ампутацию еще в апреле, но из-за ковида операции отложили. Один умер, второго удалось спасти.

Date: 2020-10-20 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com

у меня нет причин не верить, но это то что называется anecdotal evidence. ее надо принимать к сведению: у тети Маши болело сердце а больница забита ковидными, тетя маша умерла.
у брата сослуживца сломанную ногу не загипсовали по ковиду, она срослась неправильно.

и так без конца, и для человека относительно серьезного все это "анекдоты", т.е. без сомнения в конкретных случаях, привязывать их к дефициту обслуживания можно только когда эти случаи оценены статистически. и проверены хотя бы по регионам, независимо.

в моей стране и в моем регионе это не так, а вот в НЙ пока известно только про перегруженность больниц в пик ковида.
это факт а не "анекдот", это официальные данные,.
однако когда в НЙ приплыл пловучий госпиталь, он стоял пустой: оказался не нужен.

то есть, перегруженность даже там и в Кали не дошла до критической отметки когда не хватает коек и строятся бараки и вызывается армия.

сколько больныц в Кковид пики не получили других важных сервисов, никому не известно. я надеюсь что это посчитают. у нас подсчеты очень дурные, это не Израиль, никакой централизации, но какие есть.

в моем регионе, где таки худо, отменили элективные операции и ТОЛЬКО элективные ( а ампутация ноги с гангреной НЕ СЧИТАЕТСЯ элективной) всего на две недели.

а потом все восстановилось обратно и сейчас идет не менее чем до ковида, я занята немыслимо, несмотря на то, что пизжу в жж все время между делом.
я просто ничего другого не делаю: работа, жж, обед.

так что.. я не то что вам не верю, я "анекдотам" верю, но в общую картину с выводами они не складываются.



кстати, как у этог, ака что ли, у меня никакой тревожности нет и не было, меня более чем ковид волнует, изберут ли Трампа, и боюсь что шансы малые.


Date: 2020-10-20 11:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ты ретранслятор. Откуда ты знаешь что все это так?
Ниоткуда, ты просто ретранслятор.
Потому что тебе мозги промыли. Вы все по команде повторяете ОДНО И ТО ЖЕ.
Ты же шпаришь по чужой неумной, бездоказательной методичке.
Вы же все шпарите по одной методичке, просто слово в слово.
Если человек внушаемый - у него НЕТ своих мыслей, только транслированные пропагандой.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-20 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-20 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-19 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Для нас, подавляющего большинства населения Земли, конечно, потери немалые, но кое-кому наоборот, важные приобретения. Очевидно, ради них и затеяли эту катавасию с якобы ужасной "пандемией"
Под это дело удобно "переформатировать" мировое сообщество в нужное кое-кому состояние. Под благовидным предлогом опробуются и внедряются системы тотального контроля, кроме того, практически уничтожается класс мелких собственников, экономически самостоятельных людей, тот самый демос...

Date: 2020-10-19 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pozitivchik45.livejournal.com
Коронавирус — это просто повод для того, чтобы начать серьезную перестройку мирового порядка. То есть такие вещи неслучайные, не события, которые сегодня начались, а завтра закончатся. Нет, это надолго и всерьез. Я бы сравнил нынешнюю истерию вокруг коронавируса с событиями 11 сентября 2001 года, когда в Нью-Йорке были взорваны башни-близнецы Всемирного торгового центра. Собственно, тогда и началась антитеррористическая истерия по всему миру, и все поняли, что борьба с международным терроризмом — это лишь повод для того, чтобы закрутить гайки, чтобы всех поставить под контроль. Но всех не только в Америке, но и по всей планете. Так что здесь, с одной стороны, пошла волна террора. А что такое террор? По сути дела, создание атмосферы страха, неуверенности, ужаса. Это не просто преступления, убийства, взрывы, а именно та волна, которая оказывает воздействие на психическое состояние населения и всего общества. Как известно из теории управления, всегда легче управлять людьми, которые находятся в состоянии перманентного страха, разного рода фобий. Ну вот сформировалась такая боязнь международных террористов, всяких там бен Ладенов.

С коронавирусом то же самое. Здесь лево-либералы тоже начинают гнать волну вирусных фобий для того, чтобы людей парализовать, а такими легче управлять и, соответственно, оправдать соответствующие меры ужесточения порядка, установления жесткого контроля над поведением населения, его передвижением, здоровьем. Появляется оправдание для того, чтобы, скажем, контролировать контакты любого человека со всеми другими людьми. В Европе это уже сделано. Трамп еще не прогнулся до конца но губернаторы от дерьмократов послушно пляшут под дудку Брюсселя, Берлина, Парижа, и Мадрида. Ну и так далее… Возникает и приветствуется доносительство как вполне рациональная мера, якобы призванная защищать общество от этой самой заразы. Ну, в общем, все в духе Джорджа Оруэлла и его романа-антиутопии «1984».

В общем-то нынешняя вирусная истерия действительно серьезная операция. До этого были какие-то пилотные проекты, некие «пробы пера». Ну там всякие свиные гриппы, птичьи. А если еще чуть глубже копнуть, то, наверное, истерия, вызванная СПИДом. Это ведь тоже была спецоперация, которая преследовала цель — создание атмосферы ужаса. Мы с вами тогда еще находились за «железным занавесом» Советского Союза, но удивительным образом даже за него попадали все эти фобии, и вы, наверное, помните, что люди достаточно серьезно волновались. Хотя случаи так называемого СПИДа можно было пересчитать по пальцам одной руки. По крайней мере, до 1987 года…

Поэтому на самом деле все идет по тому плану, который давно уже разработан хозяевами денег. Они хотят стать хозяевами мира, у них печатный станок — я имею в виду федеральную резервную систему и их заокеанских партнеров из ЕЦБ. Потому деньги как таковые для них не цель, а средство. Ну и, в общем, все идет к тому, чтобы в конце концов всех загнать в мировой концлагерь. Потом окажется ликвидация остатков национальных суверенитетов и мировое правительство. Но это будет предпоследней страницей мировой истории, а последняя описана в Откровении Иоанна Богослова в конце Священного Писания…

Date: 2020-10-20 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Я не сторонник теории единого заговора.
Было вранье китайцев на раннем этапе и ВОЗ им подмахивало.
А потом каждая илита пыталась под это дело решить свои проблемы. Разными подходами.

Date: 2020-10-19 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pozitivchik45.livejournal.com
Цель с которой либералы запустили короновирусный психоз - вызвать мировой экономический коллапс. Лево-либерде надо любой ценой обрушить экономику США что-бы помешать Трампу выиграть выборы. Спровоцировать экономический крах США из за всемирного вирусного психоза вот такая предвыборная технология у Пелоси.

Date: 2020-10-20 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
По моему этот текст как раз иллюстрация темы поста :-) Это зачем же крупным корпоративным спонсорам демократов падение экономики?

Date: 2020-10-20 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Я не сторонник теории единого заговора.
Было вранье китайцев на раннем этапе и ВОЗ им подмахивало.
А потом каждая илита пыталась под это дело решить свои проблемы. Разными подходами.

Date: 2020-10-21 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com
1. Мировая экономика давным-давно в кризисе... Называется он кризис перепроизводства.
2. Зачем для воспрепятствования победе Трампа обрушивать всю мировую экономику?

Date: 2020-10-20 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Пустословие. Вы не можете разделись прямые и непрямые, не сможете даже дать внятные критерии того и другого, и, главное, не сможете сравнить с контрольной ситуацией, поскольку ее нет.

Date: 2020-10-20 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com
Поэтому мы должны принять противоположную точку зрения.

Date: 2020-10-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну смотрите - приблизительно мы можем сравнить уровень безработицы в прошлом году и в этом. Количество убийств тоже. Мы можем сравнивать национальный продукт

Date: 2020-10-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Да ну?
Прямые - смертность, потери из-за пропущеных рабочих дней, расходы на лечение и реабилитацию.
Непрямые - экономические из-за карантинов и снижения экономической активности, депрессии, самоубийства, банкротства. Смертность из-за необращения в больницы. Ит.д.

Не надо своё пустомыслие выдавать за моё пустословие.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios