marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Кто ж, тетя, возьмет меня замуж?
Ты мне погадай, а взамен
Я черную курицу дам уж, -
Но только скажи, что Тэм Глен!
    Предсказания будущего очень распространены в человеческой культуре. Астрологические прогнозы, например, трудно не заметить. Идея судьбы, которая практически неизменна и предсказывается оракулами, многократно встречается в Илиаде. Зачастую даже боги не могут изменить то, что предначертано судьбой. Например, сама Троянская война началась из-за того, что Зевсу было предсказано, что при определенном развитии событий, он может потерять власть.
      И тут можно задаться вопросом, какова же функция предсказаний? Почему люди платят деньги и тратят силы на получение предсказаний? Было бы интересно проверить, не занимаются ли люди на самом деле   "шоппингом" предсказаний, ища того оракула или астрологический прогноз, который предскажет желаемое или не предскажет не желаемое. То есть, не решает ли "шопинг" предсказаний те же психологические проблемы, что и использование магии? Грубо говоря, девушка из эпиграфа искала того, кто предскажет ей что она выйдет замуж за любимого, а могла бы искать того, кто даст ей для любимого приворотное зелье.
UPD [livejournal.com profile] deadmadcat заметила, что люди могут использовать гадания для того, чтобы сделать выбор из нескольких вариантов в условиях неопределенности, и не мучится сомнениями.
ps Кстати, урим и туммим первосвященника в Иерусалимском храме по видимому использовались именно для этих целей - выбора одного из нескольких вариантов. Этот подход аналогичен бросанию монетки (орел-решка), но считалась что выпавший вариант указывал на волю Яхве, тем самым придавая дополнительный вес принятому решению.

Date: 2020-11-04 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com
Сиюминутное успокоение при положительном раскладе. Типа, можно ненадолго выдохнуть. :)

Date: 2020-11-04 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я подозреваю, что не сиюминутное...

Date: 2020-11-04 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
За приворотное зелье ещё бабушка надвое сказала, как подействует и подействует ли вообще. А предсказание - вот оно, только жди. Сложа ручки. Оно спокойнее и будет на кого свалить, ели что не так пойдёт

Date: 2020-11-04 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вообщем то да, зелье может и не сработать....

Date: 2020-11-04 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sp-strannik.livejournal.com
Я местами отредактировал что поинтересней из Геродота, из "научного" формата в читабельный, и у него, есс-но, это ходовой сюжет. Но при этом обнаруживается сильная обратная связь, то есть предсказание обеспечивает предсказанное событие. К примеру, царю предсказывают, что его сын (внук) свергнет его и убьёт. Царь принимает меры: приказывает доверенному придворному убить ребёнка. Тот не берёт грех на душу, а отдаёт его в воспитание в горы пастуху. А через надцать лет внучек узнаёт, какую подлянку сделал ему дед, и...

Date: 2020-11-04 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, конечно, греки четко ощущали что от судьбы не уйдешь.
Хотя вот есть выбор - Ахиллу было предсказано что он или завоюет небывалую славу и погибнет молодым или проживет долго но без славы и он сделал выбор.

Date: 2020-11-04 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Да что там предсказания - очевидные, казалось бы, факты люди истолковывают по-разному, в зависимости от своих чаяний.

Date: 2020-11-04 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Сплошь и рядом..... Ну это вообще огромная отдельная тема!

Date: 2020-11-04 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmadcat.livejournal.com
По личному опыту - облегчение сомнений. Ну т.е. есть какие-то варианты действий. Если один очевидно лучше других, тогда никакие гадания не нужны. Но так бывает далеко не всегда. Либо последствия выбора принципиально непредсказуемы в полной мере, либо они неоднозначны: все варианты имеют серьезные преимущества и недостатки. Рациональный выбор невозможен. Это причиняет некоторый заметный дискомфорт даже в случае очень малозначительных решений, типа выбора товара из ряда аналогичных в магазине. Если же решение очень важное, дискомфорт многократно возрастает. Чтобы помочь себе на чем-то уже наконец остановиться и после этого не грызть себя без конца вопросом "а может, надо было иначе", можно прибегать к разным трюкам типа подбрасывания монетки и гаданий. Впрочем, не исключено, что это не единственная возможная функция.

Date: 2020-11-04 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я в случае не особо важного выбора пользуюсь монеткой :))
Добавлю в пост.

Date: 2020-11-05 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
)) Я думаю, предсказателей долгое время не отличали от будущих ученых, от людей, понимавших законы природы. Упадет на меня дерево или нет, опасно ли ходить в определенную область леса... Это тоже были предсказатели! И только дурак их бы не послушал!

Date: 2020-11-05 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это ты говоришь о совете. Зачем советующему брать на себя лишнюю ответственность предсказаниями?

Date: 2020-11-07 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
Почему люди платят деньги и тратят силы на получение предсказаний?
Сложно жить в неопределенности, мозги у большинства не справляются, но не просто получить определенность будущего, но и запрограммировать его на хорошее.

Date: 2020-11-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вот я и думаю, как проверить : люди в большей степени не хотят неопределенности или хотят поддержки в выбранном решении?

Date: 2020-11-07 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
мне кажется первое, а в случае неверного предсказания можно задобрить судьбу, заплатить шаману за ее исправление
Edited Date: 2020-11-07 05:29 pm (UTC)

Date: 2020-11-07 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну у греков, например, судьбу изменить никак в практическом плане нельзя. В Илиаде Зевс обдумывает такой вариант, кстати (спасти одного из ахейцев), но от него отказывается. Ведь если можно изменить, то это уже не предсказание судьбы....

Date: 2020-11-10 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
но мы же русские, мы никогда по правилам не действуем, всегда ищем обходные пути, даже если они труднее и длиннее, мы всегда ищем как неа..ть судьбу, просто ради удовольствия

Date: 2020-11-10 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
:)))
Кстати, интересный вариант - обмануть судьбу

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios