marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересной статье Moral “foundations” as the product of motivated social cognition: Empathy and other psychological underpinnings of ideological divergence in “individualizing” and “binding” concerns показывается, что сторонники левой идеологии склонны сопереживать другим людям больше чем сторонники правой идеологии.
      Мне это кажется достаточно логичным: люди "справа" и "слева" используют разные базисы для формирования своей морали, которая потом влияет на выбор идеологии. Например, "правые" больше чем "левые" склонны испытывать отвращение и положительнее относятся к иерархической системе организации.

Date: 2020-11-12 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] liubopytnyi.livejournal.com
"правые" положительнее относятся к иерархической системе организации. - Согласен

"правые" больше чем "левые" склонны испытывать отвращение - можете объяснить мысль?

Date: 2020-11-12 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Те, кто характеризуют себя, как правых, более заинтересованы в чистоте и большее количество вещей вызывает у них отвращение. Ну то есть показываются разные вещи и проверяется, у кого сколько вызывает отвращение.

Date: 2020-11-12 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] liubopytnyi.livejournal.com
Т.е. бОльшая ригидность, нетерпимость... Возможно.

Date: 2020-11-12 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну про нетерпимость не уверен....
Ну и плюс - правые бывают очень разные. Когда человек говорит что он правый, то непонятно - он религиозный правый? Сторонник свободного рынка?
Левые более гомогенны.

Date: 2020-11-12 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Правые у вас это фашисты, что ли?

Date: 2020-11-12 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Проводилось исследование среди студентов NYU и среди Amazon's mechanical turks. Среди прочих вопросов был и о политической ориентации.

Date: 2020-11-13 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Студенты NYU - это среда радикальных леваков, насколько мне известно.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-13 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 07:58 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-12 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Очевидная статья.
Любой, кто видел как BLM и антифа сопережевают жертвам расистов, и так уверены в этом.
Очень горячо сопереживают.
С огоньком.

Date: 2020-11-12 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да :))))

Date: 2020-11-12 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>сторонники левой идеологии склонны сопереживать другим людям<<

А не наоборот? Ведь именно левые, придя к власти, роняют взаимопомощь и эмпатию в ноль.
Другой вопрос - что левые активно используют эмоцию сопереживания для достижения своих целей, но это ложь с их стороны (и у них вообще довольно много неправды в идеологических построениях).

>правые" больше чем "левые" склонны... положительнее относятся к иерархической системе организации<<

Почему же тогда именно правые умеют договариваться и взаимодействовать на равных, а левые умеют только запугивать и подавлять?

Date: 2020-11-12 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Ведь именно левые, придя к власти, роняют взаимопомощь и эмпатию в ноль."
Имелись в виду американские левые.
Пришедшие к власти левые перестают на мой взгляд быть левыми.

"Почему же тогда именно правые умеют договариваться и взаимодействовать на равных, а левые умеют только запугивать и подавлять"
Ну склонность к сочувствию ничего не говорит обо всем остальном.

Date: 2020-11-13 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Имелись в виду американские левые.<<

Да они везде одинаковые. Наши использовали как таран угнетенный пролетариат, эти - женщин и негров.

>>Пришедшие к власти левые перестают на мой взгляд быть левыми.<<

Вовсе нет. Они просто теряют возможность так густо и затейливо лгать по ряду вопросов, и защищаемые классы с однопартийцами внезапно насыщаются коварными врагами. Это настолько неизменный шаблон у левых (от ВФР до Пол Пота), что случайностью быть ну никак не может.

>>склонность к сочувствию ничего не говорит обо всем остальном<<

Ну как минимум эта склонность должна на что-то влиять в поведении человека, если её (склонность к сочувствию) нам называют в качестве основной черты?
Ну вот как Иван Грозный рубил и насиловал, но потом молился и раскаивался - здесь хотя бы видна борьба с внутренним дьяволом на каком-то базовом уровне. Где проявление сочувствия у Ленина, Сталина, и их друзей? Никогда его не было, это всё была ложь для прихода к власти. Когда цель достигнута, маски сбрасываются, и можно имитировать, например, "возврат к традициям", продолжая уничтожать их носителей.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-13 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-14 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-14 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-14 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-14 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-15 12:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-12 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com
Кто-то это проверил? Провёл исследование? Или некий lefty поделился мыслями?

Date: 2020-11-12 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Проводилось исследование среди студентов NYU и среди Amazon's mechanical turks.

Date: 2020-11-12 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com
А как на счет таких, как я: я правая в отношении американской политики и левая в отношении российской и Беларуси?

Date: 2020-11-12 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А левая в отношении России - что значит? Коммунизм?

Date: 2020-11-12 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com
Почему? Демократия и свобода слова без путинских бандитов и коррупции.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com - Date: 2020-11-13 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com - Date: 2020-11-13 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com - Date: 2020-11-13 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-13 08:52 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-12 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Насчёт правых и левых стоило бы уточнить, кто есть кто
Помнится в 1990-1991 годах с удовольствием слушал спор об этом: эсеров и социал-демократов приписывали к правым, а они сами утверждали, что они-то как раз левые по сравнению с коммунистами (про большевиков вообще молчу)

Date: 2020-11-12 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Проводилось исследование среди студентов NYU и среди Amazon's mechanical turks. Опрашиваемые сами характеризовали себя как левых и правых.
Кстати да, эсеры по видимому левее коммунистов.
Edited Date: 2020-11-12 09:02 pm (UTC)

Date: 2020-11-13 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
1. Левые сверят в социальный прогресс. Завтра всегда лучше, чем вчера. Поэтому так тяжело коммунисты переживали развал СССР: оказалось, что в будущем бывает хуже.
С точки зрения правых, любое общество перемещается не вперёд, а между полюсами добра и зла. Поэтому никакого "социального прогресса" нет.

2. Для левых добро и зло всегда относительно. Для правых - абсолютно. Глобально правые на стороне добра, а левые на стороне зла (в абсолютном смысле терминов). Но чисто злой иммидж мешает, и левые начинают жонглировать нравственными полюсами как напёрсточники в стиле "война это мир".

3. Глобально будет верным сказать, что правые идеалисты, левые материалисты. Но основа правой идеологии - правда, основа левой - ложь. Поэтому у левых слова и идеи непрочно привязаны к действительности. И напротив, если правый лжёт, значит он не вполне правый. Поэтому получается парадокс: "идеалисты-правые" ближе к материальной реальности, чем "материалисты-левые".

4. Левая идеология состоит из двух базовых блоков. Первый посвящён свободе и освобождению человеческих страстей (условно назовём его "запрещаем запрещать"), второй - социальной уравниловке через грабежи и убийства ("отнять и поделить").
Правая, соответственно, наоборот.
Edited Date: 2020-11-13 08:12 am (UTC)

Date: 2020-11-13 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] mint-lavender.livejournal.com
А, спасибо. Т.е. это понятия начала 20-го века. На мой взгляд, они устарели, сейчас деление иное, но да, согласно Вашему, я правая.

Date: 2020-11-13 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
1. Левые - революция, правые - эволюция
Коммунисты переживали не за то, что в будущем может быть хуже, а очень конкретно - хуже для них, потому что потеряли власть. Но коммунисты не левые и не революционеры, а как раз контрреволюционеры. По определению.
3. Наоборот. Левые верят в фантазии и расчёты на пальцах, а правые - прагматики, хотя их расчёты тоже относительны.

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-13 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2020-11-13 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-13 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sumisokomashiro.livejournal.com
Я левый. Психопатия небольшая. 0 эмпатии.

Date: 2020-11-12 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Почему психопатия?

Date: 2020-11-13 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] sumisokomashiro.livejournal.com
Приобретена, не сильная
Edited Date: 2020-11-13 06:16 am (UTC)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios