О конкуренции и растройствах личности

[marigranula]

      У моих поссумов и у тасманского дьявола по 4 соска в сумке. Но если сахарные поссумы рождают по 1-2 детеныша, то тасманийский дьявол рождает 20-30 детенышей. Соответственно, те четыре, которые первые доползают до сосков, прикрепляются к ним, а остальные погибают. Получаются такие гонки из влагалища в сумку, где приз - жизнь. Хорошо видна разница в конкуренции между детенышами у разных видов.
      Homo sapiens на протяжении большей части своей эволюционной истории был в этом плане гораздо ближе к сахарным поссумам, рожая с большими интервалами. Ситуация изменилась с развитием современной медицины и увеличения уровня жизни, что позволило людям рожатьнесколько детей подряд с небольшими интервалами, и при этом большинство этих детей выживало. В результате, получались большие семьи.. Там "градус" конкуренции оказывается гораздо выше -таким, которого на протяжении почти всей эволюционной истории человечества просто не было. Говоря метафорически, у поссумов народилось детенышей как у тасманского дьявола :) Конкуренция разумеется может быть за разные ресурсы, включая внимание родителей.
      И одна из возможных ситуаций - когда ребенок пытается привлечь к себе внимание родителей любой валентности, позитивной или негативной - неважно. С одной стороны, привлечь негативное внимание именно к себе среди конкурентов может быть проще чем позитивное и если родителя удастся спровоцировать на наказание, то если он потом почувствует себя виноватым, то и компенсацию можно получить. Хотя таким образом себя могут вести очень многие дети, при совпадении сильной конкуренции (большого числа братьев и сестер) и генетической предрасположенности, не может ли данное поведение закрепится настолько, что оно станет одним из персональных расстройств кластера Б - бордерлайн, хистрионик или антисоциальное?
      Конкретный пример - у женщины с бордерлайн расстройством есть 14 братьев и сестер, отец ее в детстве бил, но потом иногда пытался компенсировать наказание какими-то ништяками.
      Вообще, было бы интересно проверить шанс заболеванием одним из расстройств личности кластера Б и количеством детей в семье.

Comments

[dannallar.livejournal.com]

"справоцировать на накозание" - спровоцировать на наказание.
В одной из новелл О'Генри как раз расписан механизм в семейной паре.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо, исправил!

"В одной из новелл О'Генри как раз расписан механизм в семейной паре."
Ну да, и взрослые продолжают тем же заниматься.

[lubech.livejournal.com]

Я думаю, люди сильно раньше перешли от k-стратерии к r-стратерии размножения - когда перешли от присваивающего хозяйства к производящему.

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, большие семьи (если мы не говорим о всяких султанах) начали появлятся разве что в 18 веке.
До 15 века, популяция вообще росла очень медленно:
https://ourworldindata.org/world-population-growth (https://ourworldindata.org/world-population-growth)

[zlata-gl.livejournal.com]

Рост популяции надо рисовать в логарифмическом масштабе.
Рожали много - с неолита.
Выживало мало.
Периоды голода и эпидемий.
Это не видно на крупномасштабных графиках.
В чумной год вымирало пол-страны и больше.

[marigranula.livejournal.com]

"Рост популяции надо рисовать в логарифмическом масштабе."
Согласен, было бы нагляднее

"Рожали много - с неолита.
Выживало мало.
Периоды голода и эпидемий.
Это не видно на крупномасштабных графиках.
В чумной год вымирало пол-страны и больше."
Я читал пару статей, которые исследовали демографию в отдельных регионах, обнаружили резкие скачки - в среднем популяция очень медленно росла, но очень не равномерно, с многочисленными резкими падениями и увеличениями численности.

[sumisokomashiro.livejournal.com]

Наблюдая животных понимаешь что толерантность, инклюзия и прочие модные веяния - противоестественны

[marigranula.livejournal.com]

[old-grumbler.livejournal.com]

Да и вообще вся цивилизация противоестественна, если так подумать. Естественно было бы и дальше сидеть на деревьях и есть бананы, однако ж вот - сидим в интернете, пишем комменты :)

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, она в каком-то смысле "не натуральна".
То, что большинство населения не хотели бы ее променять на "натуральную" жизнь - это уже другой вопрос.

[elenalaluna.livejournal.com]

Интересная теория! Как ни странно, сейчас прохожу курс по осознанию ошибок в детстве и именно привлечение к себе внимания с помощью негативного поведения включает чаще всего родительскую любовь

[marigranula.livejournal.com]

"привлечение к себе внимания с помощью негативного поведения включает чаще всего родительскую любовь"
Да? А можно поподробнее?

[elenalaluna.livejournal.com]

Совсем подробно не могу, но если коротко - ребенок даже в самом маленьком возрасте может принять решения защищать родителей и становится слишком послушным или наоборот боится признаться что он где-то боится, где-то ему дискомфортно и он терпит. А маме с папой кажется что у них "золотой" ребенок и они на него мало обращают внимания, не додают необходимых эмоций, действий для его развития. Чтобы все получить, ребенок должен их требовать, это включает родительские инстинкты, а требовать он может только через крик.

[marigranula.livejournal.com]

А, ну да, логично :))

[pro-bolotce.livejournal.com]

Хомо рожал с большими интервалами? Как это? Вообще , насколько я знаю, нет, как раз часто раньше рожали, правда, женщины просекли, что если долго кормить грудью, то не беременеешь, и так удлиняли промежуток между детьми. С развитием современной медицины люди вообще стали рожать меньше, а равно и кормить грудью.

[marigranula.livejournal.com]

"Хомо рожал с большими интервалами? Как это? "
По видимому, у охотников-собирателей, женщины рожают раз в три года или реже.
Pennington, R. 2001. “Hunter-gatherer demography,” in C. Panter-Brick, R.H. Layton, and P. Rowley-Conwy (eds) Hunter-Gatherers: An Interdisciplinary Perspective. Cambridge посчитал 39 месяцев средний промежуток между родами среди нескольких групп охотников -собирателей.

"люди вообще стали рожать меньше, а равно и кормить грудью."
Разброс большой между разными популяциями, в среднем - да, но зависит от образования, религии, и т.д.

[pro-bolotce.livejournal.com]

Охотникам-собирателям нельзя каждый год рожать, они двигаются много, не сидят оседло, это мешает растить детей. Но европейцы давно уже не охотники, тысячи три лет точно просто. Земледельцы рожают чаще, им нужны рабочие руки больше, да и возможностей растить детей больше, не надо за едой бродить
А вот как раз кочевники старались всеми методами увеличить интервал между рождениями детей - кочевать с младенцами неудобно.

[marigranula.livejournal.com]

Ну вот, для Франции 9 века дают такую разбивку:

Но нужно заметить, что в состав household могли входить еще и неженатые братья и сестры хозяина дома, слуги и батраки, поэтому все таки вряд ли, речь идет о том, что в обычной семье жило больше 3 детей.

[pro-bolotce.livejournal.com]

Тяжело интерпретировать этот источник без конкретики, но скорее всего, здесь речь идёт о взрослых членах домохозяйств, которые работали и платили налоги. Дети налоги не платили и часто умирали, чего их считать. Тогда понятен размер домохозяйств, куда, прежде всего, входили родители, их женатый сын и женой, и далее по тексту. Оттуда и 4 человека как минимум - хозяин и хозяйский сын с жёнами, если больше - то да, неженатые братья/сёстры, слуги.
Вот интересная статья о размерах домохозяйств - https://www.vln.by/node/173

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!
Хотя все равно не очень понятно...
Нужно будет внимательно посмотреть.

[libertarianne.livejournal.com]

Интересно при исследовании связи между кол-вом сиблингов и расстройствами личности посмотреть на фактор семейной культуры, а именно причины рождения детей. Если для работы на хозяйстве, как в старые времена, то это одно. А если, чтобы мужа удержать? А если маман уже сама с расстройствами личности и не может само-регулировать, и кайфует от младенцев, а как только они сепарируются - теряет интерес и беременеет сноаа? Или отношения такие, что зачатие по пьяни? Или религиозные причины?

[marigranula.livejournal.com]

Да, было бы интересно посмотреть. Это все важно.
Кстати, в моем примере, папа имел какие-то mental health issues.

[libertarianne.livejournal.com]

Ну ПРЛ на пустом месте не бывает.

[marigranula.livejournal.com]